ГРАМОТА.РУ

**adada** » 16 сен 2020, 13:05

"Алё, гараж!" Вам еще раз процитировать международный правовой документ о создании и деятельности Союзного государства РФ и РБ?
Когда, наконец, на российском форуме прекратится противоправная, направленная против Союзного государства, имплементированного российским законодательством, пропаганда?

+
Этот пост -- ответ на один из последних пассажей на предыдущей странице темы. Интуиция подсказывает, что враги Союзного государства РФ и РБ не уймутся и пост будет актуален и на новой странице.

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 13:16

Эмилия писал(а):Я вчера днем по делам была в Москве. Это напротив посольства. Днем. Дождь. Белорусские песни. Люди меняются - я как раз на обратном пути к метро встретила людей, которые туда шли. С ленточками.

Любопытная фотка. Смешались в кучу кони, люди...

Протестные флаги, нормальный белорусский, советский, георгиевская ленточка.

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 13:21

Тигра писал(а):Упс... офтопы пошли. Я как-то не осознала, в какой я ветке. Прошу прощения.

И заметьте! Никто никого не обвиняет в засирании темы...

А стоит мне песенку спеть - я сразу враг народа!

Двойные стандарты! Нет?

**adada** » 16 сен 2020, 14:23

Однажды Гитлер, имитируя дружелюбие к нашей союзной стране, вероломно напал на нее, пытаясь ликвидировать союз разных народов, объединенных на основе русского народа, на базе славянства.

Не намеревается ли нынешняя Германия, начав с такого же показного дружелюбия, повторить попытку и разрушить союз между россиянами и белорусами/беларусами?

**maggie** » 16 сен 2020, 14:44

adada писал(а):Однажды Гитлер,...

А Наполеон? А Батый? А всякие шведы с турками?
Расскажите нам про это фсё. Нам интересно.

**adada** » 16 сен 2020, 14:56

Нет, идти у наших врагов на поводу и уводить разговор в сторону от темы, непосредственно входящей в сферу интересов Союзного государства РФ и РБ, мы не будем.

Впрочем, если Германия ясно, внятно и публично заявит, что у ней нет претензий к Союзному государству и что она не собирается ему тем или иным образом противодействовать — мы, пожалуй, закроем глаза на то, какие претензии она имела к СССР и к каким мерзким способам прибегала, чтобы их с пользой для немцев и, мягко говоря, во вред славянам реализовать.

**maggie** » 16 сен 2020, 18:32

Элси Р. писал(а):И заметьте! Никто никого не обвиняет в засирании темы...
А стоит мне песенку спеть - я сразу враг народа!
Двойные стандарты! Нет?

Да ладно, Элси, вы правы.
Валяйте со своими песенками. Говорю это не потому, что "моя тема", а потому что я вам там выше предъяву такую озвучила.
Да хоть и в "моих" темах - тоже можете распевать. mbt

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 20:23

maggie писал(а):
Элси Р. писал(а):И заметьте! Никто никого не обвиняет в засирании темы...
А стоит мне песенку спеть - я сразу враг народа!
Двойные стандарты! Нет?

Да ладно, Элси, вы правы.

Ну слава богу!
Обратно "мир, дружба, жевачка"? Я за!

P.S. Лингвистеческий аспект. В то время именно было "жевачка". Как "жвачка" устоялось позже (я про жевательную резинку тут).

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 20:39

maggie писал(а):Говорю это не потому, что "моя тема", а потому что я вам там выше предъяву такую озвучила.

Если нетрудно - можно еще раз?
Если честно, я просто не успеваю за вами - то есть я какие-то посты видел, а какие-то так и нет. Это заодно и ответ на вопрос, почему я не на все вопросы отвечаю - да многие вопросы я просто не прочитал еще. А некоторые так и не прочту, наверное.
У меня просто элементарно не хватает времени даже некоторые темы отслеживать полностью.
А во многие другие по той же причине я просто не захожу.

Я забыл, когда в последний раз был в какой-нибудь реально лингвистической теме. У меня реально не доходят до этого руки.
Хотя на самом деле - мне гораздо интереснее с вами на лингвистические темы общаться, а не на политические. В политических всегда одинаково кончается - я кого-нибудь куда-нибудь пошлю в итоге, а с утра мне стыдно (не за смысл, конечно - а за форму). Ну и нахрена моей козе такой баян?

Поэтому мне больше нравится нейтральные темы типа "Ответа Справки" обсуждать. Там шанс поссориться минимальный. Я там вообще редко из себя выхожу. А в Политике - ВСЕГДА!

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 20:51

"Как вы знаете, копы убивают людей. И это нехорошо!" (с) Человек-Паучиха. РТР, только что.

**Тигра** » 16 сен 2020, 20:52

Элси Р. писал(а):Обратно "мир, дружба, жевачка"? Я за!

P.S. Лингвистеческий аспект. В то время именно было "жевачка". Как "жвачка" устоялось позже (я про жевательную резинку тут).

Да, у многих была, по неграмотности. А у других многих всё же была "жвачка", как оно и должно писаться.

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 21:00

Тигра писал(а):Да, у многих была, по неграмотности. А у других многих всё же была "жвачка", как оно и должно писаться.

Во-первых, у нас такого слова просто не было до начала 70-х (ну коровы жевали, конечно, жвачку - но к нашему случаю это какое отношение имело?).
А во-вторых, "жевачка" это не неграмотность!
Иначе вы должны будете подтвердить, что слово "оффис" тоже неграмотность.
А я хорошо помню, что слово именно так хотело к нам зайти.

И слово "блогер" тоже раньше было "блоггер".

**Тигра** » 16 сен 2020, 21:07

Элси Р. писал(а):Во-первых, у нас такого слова просто не было до начала 70-х (ну коровы жевали, конечно, жвачку - но к нашему случаю это какое отношение имело?).

И что?

Элси Р. писал(а):А во-вторых, "жевачка" это не неграмотность!

А вот это убойный довод, конечно.

**adada** » 16 сен 2020, 21:09

Жвачкой оно было тогда, когда к содержимому и его упаковке относились с придыханием. А когда появилась советская и со стороны стало трудно определить, что жамкается, настали времена «жевачки».

**ne znatok** » 16 сен 2020, 21:11

maggie писал(а):
ne znatok писал(а):магги, с одной стороны, они не сдадутся и год будут так ходить, с другой - Лукашенко получил кредит на 1,5 миллиарда долларов.
Полтора миллиарда, Карл! Не кот начихал.

ne znatok, во-первых, меня восхищают эти люди, независимо от того, сколько их. Пусть хоть несколько тысяч, пусть хоть сто.

Магги, восхищение я оставляю за скобками. Но их лидеры либо сознательно не договаривают, что так или иначе является... эээ... скажем так, полуправдой, либо... даже не знаю, что либо. Не хочется думать об этом либо.

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 21:29

Тигра писал(а):
Элси Р. писал(а):Во-первых, у нас такого слова просто не было до начала 70-х (ну коровы жевали, конечно, жвачку - но к нашему случаю это какое отношение имело?).

И что?

Элси Р. писал(а):А во-вторых, "жевачка" это не неграмотность!

А вот это убойный довод, конечно.

Не позволим тему про Беларусь превратить в лингвистический офтоп.

Все вместе (хором, решительно) скажем наше общее "фе" проискам неких дам с запада США.

**Krapiva** » 16 сен 2020, 21:40

Есть ли будущее у мирного протеста в Беларуси?
Видеоответ Кирилла Мартынова Владимиру Пастухову

https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... v-belarusi

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 21:45

ne znatok писал(а):Магги, восхищение я оставляю за скобками.

Еще раз так скажете - линчую!
Мэгги ее зовут. "Э" там.

P.S. Хотя, конечно, сама хитрая Мэгги почти никогда свой ник не писала на русском - но кого вы лечите, докторы?

viewtopic.php?p=165923#p165923

Старший брат Нихто всегда за вами внимательно следит и все ваши ходы записывает.

UPD.

viewtopic.php?p=112175#p112175

**ne znatok** » 16 сен 2020, 22:00

Krapiva писал(а):Есть ли будущее у мирного протеста в Беларуси?
Видеоответ Кирилла Мартынова Владимиру Пастухову

https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... v-belarusi

Крапива, спасибо. Пoка нашла и читаю Пастухова, с кторым я обычно согласна в гораздо большей степени, чем со многими другими политологами и журналистами.

**ne znatok** » 16 сен 2020, 22:05

Ну вот именно (еще не дочитала):

Белорусская революция показала, что в неототалитарных обществах, возникших на просторах рухнувшей советской империи, «гандизм» не пройдет.

Если режим готов отстреливаться, парадигма мирного протеста не работает. Ни миллион, ни даже сто тысяч никогда не выйдут на улицу, если армия и полиция готовы стрелять в толпу.

...Мирный протест дискредитирован. Он показал свою полную неэффективность.

https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... go-vokzala

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 22:10

ne znatok писал(а):Ну вот именно (еще не дочитала):

Гражданин Незнайка! Я вам вопрос выше задал.
Не увиливайте, пожалуйста.

**ne znatok** » 16 сен 2020, 22:14

Какой вопрос? Можно ли мэгги называть магги? Да пожалуйста.
А у меня для А одна клавиша, а для Э две. Так что я, пожалуй, продолжу с магги.

**Тигра** » 16 сен 2020, 22:21

Я тоже.

**adada** » 16 сен 2020, 22:23

Белорусская революция показала, что в неототалитарных обществах, возникших на просторах рухнувшей советской империи, «гандизм» не пройдет.

Товарищ в короткой фразе навалял кучу ярлыков -- и только один из них заключил в кавычки. Из чего следует, что за этим товарищем нужен глаз да глаз.

+

"Не помните обид!
В бессмертной небосини,
насилием убит,
взываю к ненасилию.

Есть в каждом мятеже,
в подъявших длань на брата,
в поджоге и ноже
опасная неправда.

И, выбирая путь,
чтоб вас не обманули,
запомните: от пуль
родятся только пули.

Единственный прогресс
без горьких жертв ненужных:
протест, протест, протест,
оружье безоружных".

**ne znatok** » 16 сен 2020, 22:30

Призыв просто выйти на улицу и взяться за руки после белорусских событий станет достоянием истории на очень долгое время.

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 22:38

ne znatok писал(а):Ну вот именно (еще не дочитала):

Если режим готов отстреливаться, парадигма мирного протеста не работает. Ни миллион, ни даже сто тысяч никогда не выйдут на улицу, если армия и полиция готовы стрелять в толпу.

Ну да, конечно! Я бы в жизни на Сахарова не пошел, если бы считал, что там могут быть провокации подобного толка.

Я вам стораз уже рассказывал ведь, как ваш хваленый Навальный (чтоб он был здоров!) провокацию там пытался устроить.

И это я ВИДЕЛ САМ - а не прочитал в какой-нибудь газете.

А с учетом того, что я ни разу не дал повода тут заподозрить меня в вбросе недостоверной информации (я, как правило, всегда проверяю всё, прежде чем публиковать) - это ПРАВДА так, как она есть.

P.S. На известную Болотную я только по этой причине и не пошел.
Что там ТОЧНО будут провокации - тут даже Нострадамусом быть не надо.
Я не молодежь - я в такие игры уже не играю.

Сказать мирно Путину, что он не прав - это один коленкор!
Но участвовать в стычках с полицией - это уже совсем другой.

**Сергей** » 16 сен 2020, 22:49

>>>>ne znatok: Пoка нашла и читаю Пастухова, с кторым я обычно согласна в гораздо большей степени

В заокеанской аннексированной Калифорнии музыкально образованная женщина знает какого-то Пастухова... Я первый раз о таком слышу, чтоб не сказать хуже.

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 22:50

Сергей писал(а):В заокеанской аннексированной Калифорнии музыкально образованная женщина знает какого-то Пастухова... Я первый раз о таком слышу, чтоб не сказать хуже.

Ну дык Тигра же...

**ne znatok** » 16 сен 2020, 22:56

Hеубедителен Мартынов, считаю.

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 23:02

ne znatok писал(а):Какой вопрос? Можно ли мэгги называть магги? Да пожалуйста.
А у меня для А одна клавиша, а для Э две. Так что я, пожалуй, продолжу с магги.

Дело-то хозяйское! Но суда Линча даже я боюсь.

А с другой стороны - с Элси Ринген вам тут еще жить и жить! Это каким мудаком надо быть, чтобы меня СПЕЦИАЛЬНО злить?
А вы же этим тут занимаетесь.

**ne znatok** » 16 сен 2020, 23:06

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: Пoка нашла и читаю Пастухова, с кторым я обычно согласна в гораздо большей степени

В заокеанской аннексированной Калифорнии музыкально образованная женщина знает какого-то Пастухова... Я первый раз о таком слышу, чтоб не сказать хуже.

У Пастухова раньше был блог на Бибиси, а Бибиси я читаю:

ne znatok 03 мар 2015 писал(а):Я на BBCRussian регулярно читаю блог некоего Пастухова....

Когда Бибиси перестала анонсировать его блог, я Пастухова потеряла. А Новую в основном открываю по форумным ссылкам.

**Тигра** » 16 сен 2020, 23:11

Элси Р. писал(а):
Сергей писал(а):В заокеанской аннексированной Калифорнии музыкально образованная женщина знает какого-то Пастухова... Я первый раз о таком слышу, чтоб не сказать хуже.

Ну дык Тигра же...

Элси...

Это ne znatok говорила о Пастухове. И в Калифорнии она живёт. Я тут пока ни при чём.

Элси Р. писал(а):я ни разу не дал повода тут заподозрить меня в вбросе недостоверной информации (я, как правило, всегда проверяю всё, прежде чем публиковать)

**Сергей** » 16 сен 2020, 23:13

>>>>ne znatok: а Бибиси я читаю

Пропагандизмом увлекаетесь? С этим у них с переливом во всех смыслах. Хуже РТР.

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 23:15

Может, песен попоем?

Их есть у меня!

Тематику только выберите.

**ne znatok** » 16 сен 2020, 23:18

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: а Бибиси я читаю

Пропагандизмом увлекаетесь?

Сергей, да как же им не увлекаться, кoгда я на форуме живу? Я в 2006 году в первый раз открыла русское СМИ в интернете, потому как поняла: с волками жить - по волчьи выть. Надо быть в курсе. Ну, а потом пошло-поехало. Как там в анекдоте - всё началось с мытья посуды.

**Элси Р.** » 16 сен 2020, 23:20

Тигра писал(а):
Элси Р. писал(а):
Сергей писал(а):В заокеанской аннексированной Калифорнии музыкально образованная женщина знает какого-то Пастухова... Я первый раз о таком слышу, чтоб не сказать хуже.

Ну дык Тигра же...

Элси...

Это ne znatok говорила о Пастухове. И в Калифорнии она живёт. Я тут пока ни при чём.

Элси Р. писал(а):я ни разу не дал повода тут заподозрить меня в вбросе недостоверной информации (я, как правило, всегда проверяю всё, прежде чем публиковать)

"Ну и?" (с) В.Карпин

Я, если заблуждаюсь, то заблуждаюсь добросовестно. А не пытаюсь кого-то обмануть.
В отличие от некоторых...

(вас-то на лжи ловили много раз - а меня ВООБЩЕ ни разу)

**Тигра** » 16 сен 2020, 23:27

Элси Р. писал(а):(вас-то на лжи ловили много раз - а меня ВООБЩЕ ни разу)

Фу. Стыдно, Элси. И приём для детского сада: сама такая. Язык ещё высуньте.

**Сергей** » 16 сен 2020, 23:33

>>>>ne znatok: с волками жить - по волчьи выть

Да уж, попали к волкам -- теперь войте. Но всё равно не поможет -- сожрут.

**ne znatok** » 16 сен 2020, 23:35

А это прием ЧБ. Уж придумайте что-то свое, в конце концов.

**maggie** » 16 сен 2020, 23:36

Замечательная статья Пастухова. Очень трезвая и очень аккуратно и выверенно написанная.

Белорусская революция показала, что в неототалитарных обществах, возникших на просторах рухнувшей советской империи, «гандизм» не пройдет.

А до этого предложения ещё о "гандизме"

Но «гандизм» хорош, когда борешься с британцами, и не просто с британцами, а «отцивилизованными» британцами, вытравившими из национального сознания память об англо-бурской войне. Такой противник не может позволить стрелять в толпу женщин и детей, потому что у него за спиной заградотряд из свободной прессы, эффективной оппозиции, полномочного парламента, независимого суда и прочей либеральной ерунды. Если перед ним поставить миллион женщин и детей, то он капитулирует. Только где взять отцивилизованных британцев на постсоветских просторах? Все выглядит иначе, если у вас позади заградотряд из ветеранов НКВД–КГБ–ФСБ–МГБ. Тут рука не дрогнет.

И ещё про "оттяжечку" понравилось. Абсолютно в точку!

Жестокость не может быть объяснена только особой кровожадностью Лукашенко или врожденным садизмом белорусских силовиков, тем более что и то и другое — миф. Здесь есть нечто большее. Любой приказ можно выполнить формально, на совесть или «с оттяжечкой».

Белорусские силовики действовали «с оттяжечкой», то есть инициативно, творчески и от души. Так заставить нельзя, так ведут себя только тогда, когда есть еще и собственный интерес.

Массовая жестокость в истории всегда имеет, помимо психологических, еще и социальные корни. Она не может быть атрибутирована ни к отдельной личности, ни к отдельной нации, даже если кажется наоборот. Германский нацизм нельзя свести к личности Гитлера, так же, как и русский большевизм нельзя вывести из личности Ленина или Сталина. Ненамного больше даст попытка вывести их из психологических особенностей немецкого или русского народов.
<...>
Ненависть, идущая не только и не столько «сверху», сколько «снизу», — верный признак не столько нравственной ущербности, сколько скрытой или открытой гражданской войны, поразившей общество.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме