Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Изучаем русский язык в России и за рубежом

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Эмилия » 25 мар 2020, 10:10

Это неактуально, Тигра, сейчас. Как перепродать гречку - вон, bormato объяснить может.

Пойду поучусь на хирурга. Парочка дистанционных операций - и на работу!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 15403
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Тигра » 25 мар 2020, 10:11

Да мне просто словосочетание понравилось.

Бизнес-образование.
Геология-образование.
Медицина-образование.

Чудо.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62614
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение volopo » 25 мар 2020, 11:08

Тигра писал(а):Да мне просто словосочетание понравилось.

Бизнес-образование.
Геология-образование.
Медицина-образование.

Чудо.

Знаете, это с непривычки.

Вон, из словаря Грамоты:
бизнес-абонент, -а

бизнес-авиалиния, -и

бизнес-авиация, -и

бизнес-адаптация, -и

бизнес-аналитик, -а

бизнес-банк, -а

бизнес-барьеры, -ов

бизнес-брок-семинар, -а

бизнес-виза, -ы

бизнес-газета, -ы

бизнес-графика, -и

бизнес-группа, -ы

И т. д., и т. п.
В общем, бизнес-образование в длииииином ряду. Здесь поезд ушел, русский язык теперь такой.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9658
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Тигра » 25 мар 2020, 11:10

Да, наверное.
Но я и не только на форму отреагировала, но и на смысл. Бизнес -- что? Мне показалось малоосмысленным выражением "моё образование -- бизнес". Может быть, зря, спорить не стану.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62614
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Loriel » 25 мар 2020, 11:20

Обучение по направлению "бизнес-образование" - это прежде всего педагогическая специальность:) То есть получилось так, что быстренько готовят юристов, психологов, медиков и - не бизнесменов, а преподавателей по направлению "бизнес". Я-то думаю, что ошибка, а может, и правда так...
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4957
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Эмилия » 26 мар 2020, 08:29

Вузы распускают на каникулы до 5 апреля. Даже дистанционку решили отменить.
Пытаемся понять, что будет весной:
1. У выпускников этого года должна была уже начинаться сессия. Я не веду на 4 курсе, но у коллеги зачет стоял на 1.04. Сегодня будут переносы. При этом все в голос кричат о необходимости провести летнюю сессию в сроки. Между прочим еще и потому, что приказ об отпусках уже подписан - и есть люди, у которых первая часть отпуска начинается в 10-х числах июня... Или сейчас всё изменят? Тогда как оформят дипломы? Их примерно месяц оформляют...
2. Студенты горестно говорят о том, что уверены в переносах и продлениях, переносе сроков практики... Лето явно накрывается. С другой стороны - а ехать-то куда?
3. У меня ощущение, что мы все лето в дистанционном режиме будем принимать вступительные экзамены. А еще, конечно, выпускники из больших городов в положении хуже, чем маленьких. Думаю, zyablik по-прежнему со школьниками занимается. Мои коллеги, которые егэ репетируют много, остались без учеников вообще. По скайпу консультируют, но у всех "посещаемость" упала из-за обязательной дистанционки в школе. И опять пока не хотят сдвигать сроки егэ.

Учеба во время чумы...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 15403
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение zyablik » 29 мар 2020, 00:12

Явшоке. Никак с мыслями не соберусь... Что-то много всего навалилось...
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5665
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение fililog » 29 мар 2020, 01:18

Интересная статья попалась на Дзене.

Когда я учился в школе, то любил, когда учитель истории или географии говорил фразу:

- А кто мне назовет... тому поставлю пятерку за урок.

И задавал какой-нибудь вопрос типа "А с кем Клим Ворошилов..." или "А какая страна граничит с...".

Мне нравились такие вопросики, так как я довольно часто на них отвечал, а потому вот так запросто мог заиметь хорошую оценку.

Конечно, вопросы были не из легких. Для их ответа нужно было как минимум читать не только учебник, а еще хорошие книжки.

Однажды кто-то из класса поинтересовался:

- А почему вы за одно слово ставите «пять», а я целый параграф прочитала, но за целый параграф мне тоже такую оценку?

Наш учитель истории ответил так:

- Вот ты параграф прочитала, а он большую книгу прочитал.

Потом после школы, когда я начал получать профессию, некоторые преподаватели также практиковали подобный метод раздачи пятерок. Конечно, было это на уроках, где можно было поговорить, — на педагогике, истории, социологии, культурологии, философии.

Сейчас я немного работаю учителем и тоже использую данный метод. Только вот появился большой нюанс.

Это 15-20 лет назад на вопрос "Как звали жену Людовика XIII?" мы, читавшие "Трех мушкетеров", кричали "Анна Австрийская!". А сегодня задавать вопросы из "литминимума" стало совершенно бесполезно.

"А с кем Клим Ворошилов ...?". Да какой Клим Ворошилов, про него и в учебниках уже не пишут, а тут еще "с кем".

- А Берег Слоновой Кости?

- А команчи, гуроны и чероки?

- А Натти Бампо?

- А ливры, дублоны, экю и пиастры?

- А Джек Лондон? Нет, это не столица оф грейтбритн.

Не очень стало интересно вопросы на пятерку задавать. Если чего по учебнику спросить, то, конечно, ответят. Отличники всегда были. Но вот если сделать шаг в сторону, то ...

- Миссисипи! - кричит кто-то.

"Неужели читал?" - думаешь радостно про себя.

- Я в телефоне посмотрел.

Понятно.

Снижаешь планку:

- А вот город. Между прочим, в нем Карлсон жил.

- Челябинск. Я угадала?

- Почти.

Или:

- Бременских музыкантов знаете?

- Знаем.

- Из какого они города?

Думают.

А потом и ты думаешь - "И зачем оно все это было?". В какой-то момент мы перешагнули границу. Сейчас мир другой - хайпы, инсты, тренды, тиктоки, трешы, рофли, изи, пинролы.


Не помню я про Клима Ворошилова: что он — с кем? Единственное, что вспоминается, что он со Сталиным был на ты — но разве есть об этом книга?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16701
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение mirage » 29 мар 2020, 01:38

Судя по всему отрывку, автор явно не Борхес : ).

Думаю, он и вопрос не смог сформулировать, поскольку если бы речь шла об обороне Царицына, то логичнее было бы задавать вопрос "А с кем Сталин... ?" Видать, этот вопрос первым пришел в голову нашему отвечале, но он стыдливо заменил Сталина на Ворошилова, вероятно не осознавая, что в таком виде вопрос задаваться не мог в принципе.

Ну и картина Герасимова из Третьяковки сразу вспоминается. Соколов наших недобитых.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42033
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение zyablik » 29 мар 2020, 01:38

Да, статья интересная. Но метод работает, только не на чистое знание - то, что можно в момент из инета узнать, а на сообразительность. Или если надо все-таки поискать.

Про Ворошилова был еще какой-то прикол про его лошадь и портрет Буденного.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5665
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение fililog » 29 мар 2020, 08:38

Единственное, что нашла — «Хлеб» Алексея Толстого. Там Ворошилов практически главный герой. Но вопрос «с кем?» и там не возникает, там все предельно ясно.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16701
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Krapiva » 29 мар 2020, 12:08

- Ренессанс? Это... это... а, вспомнил! Лошадь Дон-Кихота!
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 2902
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Хелена » 29 мар 2020, 12:27

Нет, но почему?
Например, с кем вместе Ворошилов воевал в Первой Конной?

Открываем Вики:
Командиры Первой Конной армии в Полевом штабе РККА: сидят Каменев С. С., Гусев С. И., Егоров А. И., Ворошилов К. Е., стоят Лебедев П. П., Петин Н. Н., Будённый С. М., Шапошников Б. М.


Просто как вариант. Или "с кем вместе Ворошилов был в ссылке?"
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51765
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение fililog » 29 мар 2020, 17:39

Хелена писал(а):Нет, но почему?
Например, с кем вместе Ворошилов воевал в Первой Конной?

Открываем Вики:
Командиры Первой Конной армии в Полевом штабе РККА: сидят Каменев С. С., Гусев С. И., Егоров А. И., Ворошилов К. Е., стоят Лебедев П. П., Петин Н. Н., Будённый С. М., Шапошников Б. М.


Просто как вариант. Или "с кем вместе Ворошилов был в ссылке?"

Хелена, там подразумевается, что знания почерпнуты не из учебника, а из книги или фильма, например.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16701
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение левчик » 29 мар 2020, 17:44

fililog писал(а):
Не помню я про Клима Ворошилова: что он — с кем?


С Троцким. Были в больших контрах.
А вы не знали? :D
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение fililog » 29 мар 2020, 17:55

левчик писал(а):
fililog писал(а):
Не помню я про Клима Ворошилова: что он — с кем?


С Троцким. Были в больших контрах.
А вы не знали? :D

В какой книге, каком фильме это хорошо показано?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16701
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение левчик » 29 мар 2020, 20:49

fililog писал(а):
левчик писал(а):
fililog писал(а):
Не помню я про Клима Ворошилова: что он — с кем?


С Троцким. Были в больших контрах.
А вы не знали? :D

В какой книге, каком фильме это хорошо показано?


Я книг не читаю. (С) Бормато.
Об этом сам Троцкий писал. Какие еще книги? :D
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 3381
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение fililog » 29 мар 2020, 21:03

левчик писал(а):
fililog писал(а):В какой книге, каком фильме это хорошо показано?


Я книг не читаю. (С) Бормато.
Об этом сам Троцкий писал. Какие еще книги? :D

Какие обычно читает подросток. Речь идёт о том, где помимо учебников ученики черпают знания. Не уверена, что воспоминания Троцкого входит в их круг чтения.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16701
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Хелена » 29 мар 2020, 21:29

ЖЗЛ: № 603, Кардашов В. И., Ворошилов, 1976.


Я много книг из этой серии читала.
Про Ворошилова - нет, но ведь кто-то мог.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51765
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Эмилия » 08 июн 2020, 10:11

Я читаю про американских полицейских...
Я сейчас занимаюсь мирным протестом другого рода - но похоже до непристойности. Надо отчислить двух студентов, ибо они не учились. Для этого нужно минимум три раза не принять у них экзамен (обеспечив их всякие права), иначе обвинят в нарушении. Но есть одна проблема: в законе об образовании они сначала должны учиться. Не посещая занятия, они уже нарушили закон. Но контролеры за выполнением прав этого не видят, они соблюдают права при задержании, тьфу... отчислении.

Все преподаватели знают бездельников и сачков. И относятся к ним строже. Вижу некоторую параллель...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 15403
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Тигра » 08 июн 2020, 10:29

Эмилия писал(а):Я сейчас занимаюсь мирным протестом другого рода - но похоже до непристойности

А кто у вас в результате лишится жизни?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62614
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Эмилия » 08 июн 2020, 10:50

Тигра, я перенесла специально сюда, чтобы показать чисто юридически одинаковую ситуацию: студент нарушает, но считает, что ничего особенно страшного не делает, а когда дело доходит до расплаты - начинает требовать соблюдения прав.
Что касается лишения жизни: каждый раз, когда речь идет об отчислении мальчика, возникают крики защитников жив... мужчин, что отчислением мы юношу убиваем, ибо его заберут в армию и убьют. И есть некоторые, истерично вопрошающие: вы готовы жить с клеймом убийцы?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 15403
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение adada » 08 июн 2020, 11:02

Но есть одна проблема: в законе об образовании они сначала должны учиться. Не посещая занятия, они уже нарушили закон.


А что если попробовать пойти общим путем гражданского кодекса?
Любой студент есть фактически сторона договора между ним и образовательным учреждением. При отсутствии отдельного договора -- сторона договора оферты. И если договор на основании его одностороннего невыполнения расторгнуть, это может создать определенные предпосылки и для легитимизации дальнейших шагов.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43218
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение fililog » 08 июн 2020, 12:36

За непосещаемость ранее просто не допускали к сессии.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16701
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение fililog » 08 июн 2020, 12:38

Эмилия писал(а):Что касается лишения жизни: каждый раз, когда речь идет об отчислении мальчика, возникают крики защитников жив... мужчин, что отчислением мы юношу убиваем, ибо его заберут в армию и убьют. И есть некоторые, истерично вопрошающие: вы готовы жить с клеймом убийцы?

А как же записанный в Конституции долг Родине? Или он попал под обнуление?!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16701
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Эмилия » 08 июн 2020, 13:07

Ой, fililog, про права и обязанности студентов можно до бесконечности говорить. Главное - они цепляются за все возможности и отстаивают свои права, но на редкость плохо (небольшая часть, понятно) выполняют обязанности.

Про долг - Элси читали? Сын из Москвы уехал, лишь бы не служить.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 15403
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение fililog » 08 июн 2020, 15:06

Эмилия писал(а):Надо отчислить двух студентов, ибо они не учились.

Именно отчислить или можно перенести сдачу сессии на сентябрь? Или сейчас уже нет переноса экзаменов и только отчисление?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16701
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Е.О. » 08 июн 2020, 15:56

fililog писал(а):ранее... сейчас...

И ранее, и сейчас в разных заведениях все было и есть по-разному.
Е.О.
 
Сообщений: 6377
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Хелена » 08 июн 2020, 16:07

Е.О. писал(а):
fililog писал(а):ранее... сейчас...

И ранее, и сейчас в разных заведениях все было и есть по-разному.

Абсолютно.
У нас в институте было две промежуточные аттестации в семестр. При непосещении занятий более трех пар в семестр без уважительной причины к аттестации не допускали.
При хотя бы одной непройденной аттестации - недопуск к сессии и на выход с вещами.
Но у нас как-то до этого студенты не доводили.
Последний раз редактировалось Хелена 09 июн 2020, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51765
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение fililog » 08 июн 2020, 16:36

Е.О. писал(а):
fililog писал(а):ранее... сейчас...

И ранее, и сейчас в разных заведениях все было и есть по-разному.

Я же у Эмилии про филфак спрашиваю, а не про разные заведения.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16701
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Тигра » 08 июн 2020, 22:55

Хелена писал(а):При непосещении занятий более трех пар в семестр без уважительной причины к аттестации не допускали.

У мужа в институте было так же. И вот один студент напропускал многовато, учебная часть в него вцепилась и сказала ему, что он должен написать объяснение, оправдывающее пропуск трёх пар.
Он был, видать, большой умник и написал так: "Я, такой-то, прошу оправдать мне пропуск трёх пар". Число, подпись.

Что сказали, то и сделал. Однокурсники смеются до сих пор.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62614
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Hermit » 08 июн 2020, 23:29

Хелена писал(а):Без хотя бы одной непройденной аттестации - недопуск к сессии и на выход с вещами.

При хотя бы одной...
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1472
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Улучшение или ухудшение. Образование сегодня

Сообщение Хелена » 09 июн 2020, 06:43

Да, спасибо. Исправлю.
Результат редактирования по ходу написания. Сначала было "без пройденной аттестации".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51765
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.

Вернуться в Класс

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3