Фото и стихи — 7

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 03 мар 2020, 10:56

mirage писал(а):Тигра, сама по себе идея социализма, социальной справедливости не самая плохая из существующих.

Герои фильма — её носители. Героев этих любишь. Повторю, я не чувствую в фильме ненависти.

Тут несколько разных вещей сказано.

Если автор ненавидит советскую идею, это не значит, что в его фильме будет ненависть. Это раз.
Советская идея и отвлечённая социалистическая идея — вещи разные. Это два.
В фильме ненависти, конечно, нет. Это один с половиной.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 03 мар 2020, 10:57

Повторю, я не чувствую в фильме ненависти.

A что, антисоветизм это ненависть?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение mirage » 03 мар 2020, 10:58

Я комментировала слова Муратовой в первую очередь. Они мне очень близки.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42016
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 03 мар 2020, 10:58

ne znatok писал(а):
Повторю, я не чувствую в фильме ненависти.

A что, антисоветизм это ненависть?

А антифашизм?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 03 мар 2020, 11:01

Тигра писал(а):А антифашизм?

Hе знаю. Никогда с такой точки зрения об этом не думала. Антифашисткий фильм не обязательно проникнут ненавистью.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 03 мар 2020, 11:04

ne znatok писал(а):
Тигра писал(а):А антифашизм?

Hе знаю. Никогда с такой точки зрения об этом не думала. Антифашисткий фильм не обязательно проникнут ненавистью.

Ну да.
А вот диавола надо ненавидеть.
Формулировки такой нет, при крещении от тебя требуется отречься от дьявола. Но к нему вряд ли применимо христианское "ненавижу грех, люблю грешника".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 03 мар 2020, 11:11

mirage, а почему ты начала разговор не в германовской ветке, а тут?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение mirage » 03 мар 2020, 11:37

Я не отягощена толерантностью ne znatok : ).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42016
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 03 мар 2020, 11:39

mirage писал(а):Я не отягощена толерантностью ne znatok : ).

И я не отягощена. Пропускаю шум мимо себя.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение fililog » 03 мар 2020, 11:39

То есть разговаривать с Сергеем не захотели?! :D (шутка) (хотя со стороны это именно так я и восприняла)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16679
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение fililog » 03 мар 2020, 11:43

mirage, я подумала, вы своё фото принесли. У вас было когда-то желание поэкспериментировать в этом жанре. Не бросили затею?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16679
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение mirage » 03 мар 2020, 11:46

У меня всего три таких. Два я показывала точно, а про третье не помню, сейчас просмотрю ветку.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42016
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 03 мар 2020, 11:48

(раздумывает) Так... кажется, меня походя пнули... или наоборот?
Мдя...(
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение mirage » 03 мар 2020, 11:50

Здрассти : ). Ты — хранитель/сберегатель. Тебе только спасибо.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42016
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 03 мар 2020, 11:53

Окей, окей... (успокаивается)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение mirage » 03 мар 2020, 14:22

Изображение

"В Европе холодно. В Италии темно."

Мандельштам
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42016
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение mirage » 03 мар 2020, 14:48

fililog писал(а):То есть разговаривать с Сергеем не захотели?! :D (шутка) (хотя со стороны это именно так я и восприняла)

Поскольку Вы дописали свой пост, уточню:

здесь мало кто со стороны. Так что не думаю, что кто-нибудь всерьёз сможет решить, что я не захотела разговаривать с Сергеем, тем более, что именно его вывод по поводу Лапшина подтолкнул меня к решению фильм пересмотреть.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42016
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение adada » 03 мар 2020, 15:55

      Изображение

    Рассматривая предметы превышающие размерами зрителя
    видят лишь части
    наподобие фасеточных линзочек сборного
                 органа зрения стрекозы или мухи
    вид же общего глаза ускользает смотрителя
    создавая ложное впечатление полной разрухи:
    существуют ведь положения, когда имена даже из Библии
    как-то Вавилон или Навуходоносор
    уже ничего не говорят
    их язык немеет, клюет носом
    начинаешь сомневаться будто мир сотворен Богом
    но и изделием человеческих рук назвать неосторожно
    что заставляет задуматься над истинным значением слова
                    «адамит»
    И туда же Duomo di Milano заплетается:
    Как живет этот странный человеческий сталагмит?
    Чем он думает и питается?
    Он -
    Чей зубастый огромный неверный кристалл
    От земли неба в бездну занес пьедестал.

В этом фрагменте из "Фрагмента" Анри Волохонского (1936-2017) заменено, собственно, только одно имя собственное.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43191
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение mirage » 03 мар 2020, 18:19

Спасибо.
От этого образа собора на фото (не от самого собора) у меня возникало ощущение хрустальности.

Но

Как живет этот странный человеческий сталагмит?
Чем он думает и питается?
Он -
Чей зубастый огромный неверный кристалл
От земли неба в бездну занес пьедестал

бесконечно точнее и образнее. Очень круто написано.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42016
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Сергей » 03 мар 2020, 19:05

>>>>fililog: То есть разговаривать с Сергеем не захотели?!

У Вас просто дар всё понимать неправильно. Вы когда-нибудь по болоту гуляли? Где живут большие и противные?
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 7172
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 03 мар 2020, 21:07

mirage писал(а):От этого образа собора на фото (не от самого собора) у меня возникало ощущение хрустальности.

Да, ближе к хрусталю, чем к сталагмиту. И с Нью-Йорком ничего общего по духу.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение fililog » 04 мар 2020, 00:14

Сергей писал(а):>>>>fililog: То есть разговаривать с Сергеем не захотели?!

У Вас просто дар всё понимать неправильно. Вы когда-нибудь по болоту гуляли? Где живут большие и противные?

Это у вас дар все понимать так, как вам хочется. Мы с mirage друг друга поняли великолепно.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16679
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 04 мар 2020, 06:58

Я тоже в конце концов поняла, но не сразу, отнюдь не сразу. (
Загадками говорят, лавры Эзoпа им покою не дают...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Dream-Land, Poe

Сообщение mirage » 10 мар 2020, 09:54

Изображение


Изображение

By a route obscure and lonely,
Haunted by ill angels only,
Where an Eidolon, named NIGHT,
On a black throne reigns upright,
I have reached these lands but newly
From an ultimate dim Thule-
From a wild clime that lieth, sublime,
Out of SPACE- out of TIME.

[...]

By each spot the most unholy-
In each nook most melancholy-
There the traveller meets aghast
Sheeted Memories of the Past-
Shrouded forms that start and sigh
As they pass the wanderer by-
White-robed forms of friends long given,
In agony, to the Earth- and Heaven.

For the heart whose woes are legion
'Tis a peaceful, soothing region-
For the spirit that walks in shadow
'Tis- oh, 'tis an Eldorado!
But the traveller, travelling through it,
May not- dare not openly view it!
Never its mysteries are exposed
To the weak human eye unclosed;
[...]

By a route obscure and lonely,
Haunted by ill angels only,
Where an Eidolon, named NIGHT,
On a black throne reigns upright,
I have wandered home but newly
From this ultimate dim Thule.

Прочла переводы Андреевского и Брюсова. Не нравятся, не соответствуют, поэтому только ссылка на них:
http://eng-poetry.ru/PoemE.php?PoemId=9186
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42016
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение fililog » 10 мар 2020, 10:03

Перевод К. Д. Бальмонта

Дорогой темной, нелюдимой,
Лишь злыми духами хранимой,
Где некий черный трон стоит,
Где некий Идол, Ночь царит,
До этих мест, в недавний миг,
Из крайней Фуле я достиг,
Из той страны, где вечно сны, где чар высоких
постоянство,
Вне Времени — и вне Пространства.


Редкие зимние кадры — волшебный лес...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16679
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 10 мар 2020, 10:15

Редкие зимние кадры — волшебный лес...

Whose woods these are I think I know.
His house is in the village though;
He will not see me stopping here
To watch his woods fill up with snow.

My little horse must think it queer
To stop without a farmhouse near
Between the woods and frozen lake
The darkest evening of the year.

He gives his harness bells a shake
To ask if there is some mistake.
The only other sound’s the sweep
Of easy wind and downy flake.

The woods are lovely, dark and deep,
But I have promises to keep,
And miles to go before I sleep,
And miles to go before I sleep.

Robert Frost
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 10 мар 2020, 10:20

На фото нет дороги, нет пути. Нужны другие стихи.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 10 мар 2020, 10:24

я откликнулась исключительно на волшебный зимний лес. Тут и лошадки тоже нет.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 10 мар 2020, 10:28

ne znatok писал(а):я откликнулась исключительно на волшебный зимний лес. Тут и лошадки тоже нет.

Но нет и леса с точки зрения лошадки.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 10 мар 2020, 10:31

Тигра, не придирайся. Мираж любит это стихотворение, я помню. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 10 мар 2020, 10:32

Тигра писал(а):
ne znatok писал(а):я откликнулась исключительно на волшебный зимний лес. Тут и лошадки тоже нет.

Но нет и леса с точки зрения лошадки.

(топает ногой) Есть лес с точки зрения меня! )))
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 10 мар 2020, 10:32

И я его люблю.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 10 мар 2020, 10:33

Вот!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 10 мар 2020, 10:33

ne znatok писал(а):
Тигра писал(а):
ne znatok писал(а):я откликнулась исключительно на волшебный зимний лес. Тут и лошадки тоже нет.

Но нет и леса с точки зрения лошадки.

(топает ногой) Есть лес с точки зрения меня! )))

Ты ж моя лошадка!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение ne znatok » 10 мар 2020, 10:37

И-го-го!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46988
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение mirage » 10 мар 2020, 10:49

Это стихотворение Фроста не то, чтобы люблю, оно меня просто завораживает. И снег, и лес там, как смертельный магнит, тот самый край, за который толкает разум тело (вспоминая другое недавнее стихотворение).

На фото есть дорога. Вспомните Блейка (картины). Души (духи) и призраки скользят меж ветвей, вдоль Реки.

Перейдут — растворятся совсем.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42016
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 10 мар 2020, 10:55

На первом фото в самом центре один призрак лапу тянет сюда!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение fililog » 10 мар 2020, 11:05

Вот за демонами следом,
Тем путем, что им лишь ведом,
Где, воссев на черный трон,
Идол Ночь вершит закон, —
Я прибрел сюда бесцельно
С некой Фулы запредельной, —
За кругом земель, за хором планет,
Где ни мрак, ни свет и где времени нет.
...

По недобрым тем местам,
Неприютным, всюду там
Встретит путник оробелый
Тень былого в ризе белой.
В саванах проходят мимо
Призрак друга, тень любимой —
Вздрогнут и проходят мимо —
Все, кого, скорбя во мгле,
Он отдал небу и земле.

Для сердец, чья боль безмерна,
Этот край — целитель верный.
Здесь, в пустыне тьмы и хлада,
Здесь, о, здесь их Эльдорадо!

(Перевод Н. Вольпин)
Последний раз редактировалось fililog 10 мар 2020, 11:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 16679
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение mirage » 10 мар 2020, 11:09

Тигра писал(а):На первом фото в самом центре один призрак лапу тянет сюда!


Зацени его нос. Это заждавшийся Ждун.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42016
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Фото и стихи — 7

Сообщение Тигра » 10 мар 2020, 11:11

Исхудал весь.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Пред.След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7