ГРАМОТА.РУ

**adada** » 13 дек 2019, 10:04

Жить в обществе потребления и быть непотребно свободным от общества нельзя.

**volopo** » 13 дек 2019, 10:39

adada писал(а):А мы, обыкновенные потребители, хваля или хуля потребленный поэтический продукт, оцениваем, фактически, собственные ощущения

Тут важно не поддаться первому ощущению от потребления поэтического продукта, а дождаться ощущений от его полного прохождения по стиховарительному тракту.

**fililog** » 13 дек 2019, 10:50

volopo писал(а):
adada писал(а):А мы, обыкновенные потребители, хваля или хуля потребленный поэтический продукт, оцениваем, фактически, собственные ощущения

Тут важно не поддаться первому ощущению от потребления поэтического продукта, а дождаться ощущений от его полного прохождения по стиховарительному тракту.

:lol:

**ne znatok** » 13 дек 2019, 10:53

volopo писал(а):Тут важно не поддаться первому ощущению от потребления поэтического продукта, а дождаться ощущений от его полного прохождения по стиховарительному тракту.

Xex, иногда может вырвать и не дожидаясь полного прохождения. Вроде потребил и всё окей. И вдруг...)

**fililog** » 13 дек 2019, 11:21

Зато теперь я знаю, как называются данные опусы: потребленный поэтический продукт!
Хороший эвфемизм, спасибо adada.

**Сибиряк** » 13 дек 2019, 12:50

Эка вас тут пронесло!))
Видать, что для пользы ходите потреблять продукт-то... Смотрите -- не подсядьте!))

**Сибиряк** » 14 дек 2019, 08:40

Потребляя маракуйю,
я сижу и маракую:
если слово я поддам,
попаду ли я под дам...

**Хелена** » 14 дек 2019, 08:48

Сибиряк писал(а):Потребляя маракуйю,
я сижу и морокую:
если слово я подам,
попаду ли я под дам...

Попадете, попадете.
Куда и кому "подают слово"?
Голос - да, подают. Но слово?
Изобретатель!

**Сибиряк** » 14 дек 2019, 09:06

Хелена писал(а):Попадете, попадете.
Куда и кому "подают слово"?
Голос - да, подают. Но слово?
Изобретатель!

Я исправлю на поддам...))
Голос на форуме Вы бы не услышали, а слово (поданное) сразу ухватили... ))

Морокую (маракую) -- прикидываю мысленно

**Хелена** » 14 дек 2019, 09:46

Сибиряк писал(а):Морокую (маракую) -- прикидываю мысленно

Нет, у слова "морокую" нет такого значения. Я сначала это написала, а потом стерла, потому что у разговорного слова "морокую" есть третье значение "смекаю", а у этого "смекаю" есть второе, народно-разговорное, "обдумывать, прикидывать в уме".
Решила для себя, что буду считать Вас таким дважды народно-разговорным.

А куда Вы всё же собираетесь "поддать слово"?

**volopo** » 14 дек 2019, 10:13

Хелена писал(а):Нет, у слова "морокую" нет такого значения.

Для справки.

Орфографический словарь
мараковать, -кую, -кует (сниж.)

Большой толковый словарь
МАРАКОВАТЬ, -кую, -куешь; нсв. (что). Разг.-сниж. 1. Разбираться в чём-л., быть сведущим в каком-л. деле. Маракует в технике. М. немного в астрономии. М. кое-что в географии. 2. Думать, соображать, прикидывать в уме. Все стали м., как решить задачу. М. над проблемами сознания. // Обдумывая, размышляя, делать что-л. сложное, трудное. М. над графиком движения поездов. М. над школьным расписанием. М. над замысловатым ребусом.

**Хелена** » 14 дек 2019, 11:32

Да, я знаю про "мАрАковать".
Но и через "о" находится:

разбираться, помаленьку учиться чему-то, смекать, понемногу смыслить в чем-то ◆ Эмиль утешал юношу, говоря, что ему прежде русский язык тоже казался лаем собачьим, но что теперь, за два года жизни в Петербурге, он уже стал мороковать и понимал все. Е.А. Салиас де Турнемир, «Петербургское действо», 2015 г.

Предлагаю исходить из написанного аатором поста.

**Сибиряк** » 14 дек 2019, 12:50

А подать и поддать собирался туда, где его примут и ответят на подачу. )

**adada** » 14 дек 2019, 12:52

Поэты маракуют, моряки морякуют, коряки корякуют -- нам осталось только куковать....

**Сибиряк** » 18 дек 2019, 09:44

(Виктор Левашов)
* * *

Галка пролетела в небе
из-за дома вон туда.
Как писал о том Макс Вебер:
мол, прогресс, лежит не в хлебе –
в разделении труда.

И решил я простодушно
розы не ровнять с грозой:
здесь стихи, а здесь насущный
хлеб с варёной колбасой.

Это даже любопытно –
я почти что не шучу:
если пообедал сытно,
то и Вебер – по плечу.

15 декабря 2019

**Хелена** » 18 дек 2019, 09:53

Сибиряк писал(а):
Как писал о том Макс Вебер:
мол, прогресс, лежит не в хлебе –
в разделении труда.

Сибиряк, раз уж Вы взялись цитировать, так объясните, плиз, расстановку знаков препинания в приведенном выше отрывке.

**Тигра** » 18 дек 2019, 10:08

Хелена, что неясно? Вебер сказал: «Мол».
И потом ещё что-то.

**Сибиряк** » 18 дек 2019, 10:09

Хелена писал(а):
Сибиряк писал(а):
Как писал о том Макс Вебер:
мол, прогресс, лежит не в хлебе –
в разделении труда.

Сибиряк, раз уж Вы взялись цитировать, так объясните, плиз, расстановку знаков препинания в приведенном выше отрывке.

Вы правы ! это цитата. Автор жив... Вопросы к автору.

**fililog** » 18 дек 2019, 10:11

Тигра писал(а):Хелена, что неясно? Вебер сказал: «Мол».
И потом ещё что-то.

Тигра, разве «сказал»? Писал! Как он написал, так и не вырубишь ничем. Пока, правда, за эти слова не взялись сибиряки. Он могут разных дров нарубить. Вот щепки и разлетаются...

**Тигра** » 18 дек 2019, 10:19

Ну да, он писал «Мол», не говорил.

Я не понимаю — вы чего хотите? Чтобы человек знал, как передавать прямую и как не прямую речь?
Ну и что, что этому в школе учат?

**fililog** » 18 дек 2019, 10:23

Тигра писал(а):Я не понимаю — вы чего хотите?

Мы хотим все сровнять!! И розы, и грозы! :lol:

**Тигра** » 18 дек 2019, 10:34

Вот вы опять о школьной программе!

**fililog** » 18 дек 2019, 10:41

Мы так, простодушно, о хлебе насущном...

**fililog** » 18 дек 2019, 10:52

Зинаида Миркина

* * *
Хлеб насущный даждь нам, Господи —
силы на сегодня!
Мы сюда на битву посланы, —
Воины Господни.

Не талант и не умение, —
что-то есть иное:
Каждый стих — моё сражение
с тяжестью земною.

Мой огонь под пеплом дремлющий.
Лишь ему поверьте!
Каждый стих — победа немощи
над всесильем смерти.

Есть пути неисследимые
в очевидность чуда:
Каждый стих — прорыв в Незримое
и возврат оттуда.

* * *
Стих пишется, когда ни шагу
Не можешь сделать, — прерван бег.
И мир ложится на бумагу,
Как тень от дерева на снег.

1986 или 1987

**Сибиряк** » 18 дек 2019, 11:00

fililog писал(а):Зинаида Миркина

* * *
Хлеб насущный даждь нам, Господи —
силы на сегодня!
Мы сюда на битву посланы, —
Воины Господни.

Не талант и не умение, —
что-то есть иное:
Каждый стих — моё сражение
с тяжестью земною.

Мой огонь под пеплом дремлющий.
Лишь ему поверьте!
Каждый стих — победа немощи
над всесильем смерти.

Есть пути неисследимые
в очевидность чуда:
Каждый стих — прорыв в Незримое
и возврат оттуда.

Хотел ответить цитатой, но... --

Написано в бреду 1
(Игорь Олегович Ставицкий)
***
<<Если правда у нас на знамени,
Если смертной гордимся гордостью,
Так чего ж мы в испуге замерли
Перед ложью и перед подлостью?..>>!А.Галич.
***
Ах,зачем генералы встречаются?!
Что б победою хвастаться с трупами,
Ах,зачем же цвета различаются?!
Что б помадой намазали губы мы

Почему мы под утро встревожены,
Нас не гонят во вшах на рудник?!
Наши судьбы как карты разложены,
Мы забыли где мыслей тайник

Мы с войны на войну отправляемся,
Мы берём всё что плохо лежит,
Перед властью порой извиняемся,
И лукавое время бежит

Циферблатная стрелка проказница,
Вот и встали часы мироздания,
И какая нам в сущности разница,
Мы идём к сатане на задание!

Мне солдат поседевший рассказывал:
"Я пришёл в свой сарай победителем,
Доставай же пол литра,отпразднуем,
Я за всё благодарен родителям..."

Вы не слушайте перлы победные,
Ведь для выживших-рай под забором,
И богатство им грошики медные,
Нищета их под скрытым позором

Вот под вечер немного расходимся,
Где то страх затерялся в кладовках,
Мы опять по уставу разводимся,
И поженимся вновь на плутовках

Уж давно наши кители выцвели,
Ордена все распроданы внуками,
Мы концлагерь в отечестве видели,
И с врагами меняемся муками

Ночь стирает на время оскомину,
Всех смертей,всех убийств и распятий
Не сломать искушений соломину,
Не разбить эту чашу проклятий

Никогда я не видел обиженных,
Лишь лукаво улыбку таящих,
Хоть пол мира за правду униженных,
На посту,как на плахе стоящих

Генералов хоронят в почётности,
Мы ж лежим в безымянных могилах,
И бухгалтер устал от отчётности,
Что в крови,и в воде,и на вилах!

**Хелена** » 18 дек 2019, 11:28

fililog писал(а):Мы так, простодушно, о хлебе насущном...

Нееет, это было бы чересчур просто. Надо так:

Мы, так, простодушно, о хлебе насущном...

**fililog** » 18 дек 2019, 11:46

Хелена писал(а):
fililog писал(а):Мы так, простодушно, о хлебе насущном...

Нееет, это было бы чересчур просто. Надо так:

Мы, так, простодушно, о хлебе насущном...

Согласна!

Даже вот так, чтобы большую выразительность добавить и разделить хлеб и колбасу:
Мы, так, простодушно, о хлебе, насущном...

**ne znatok** » 18 дек 2019, 12:35

fililog писал(а):Даже вот так, чтобы большую выразительность добавить и разделить хлеб и колбасу:
Мы, так, простодушно, о хлебе, насущном...

Хех, вспомнила Набокова:

Василию Ивановичу, как наименее нагруженному, дали нести под мышкой огромный круглый хлеб. До чего я тебя ненавижу, насущный!

("Облако, озеро, башня")

**Сибиряк** » 18 дек 2019, 12:55

Одиночество
(Игорь Олегович Ставицкий)
Стоят стаканчики и рюмочки,
А сверху высохшие корочки,
Куда же делись эти юбочки,
Исчезли Вовочки и Жорочки?!

Вот календарь со стенки сорванный,
Накрыл стакан засохший хлебушек,
Лежит платок тобою сотканный,
А ты на фото юных девушек

А ты на фото,я за столиком,
И хлеб в руке, а не на рюмочках,
Но вытекает,струйкой тоненькой,
Часами время в тех подсумочках

Ах одиночество унылое!
Ты многогранно в понимании,
Бываешь до смерти постылое,
А то и в нежном созерцании

Бывает явишься препоною,
Порой прикинешься обузою,
Но иногда женой законною,
И вожделенной вечной музою!

**Сергей** » 18 дек 2019, 17:17

>>>>Тигра: Я не понимаю — вы чего хотите? Чтобы человек знал, как передавать прямую и как не прямую речь?

Не понял, к чему Вы придрались по части прямой речи.

**adada** » 18 дек 2019, 19:41

Нам не дано предугадать, как слово ваше отзовется -- но нам дано погоготать, когда словцом оно взовьется.

**fililog** » 18 дек 2019, 21:59

Сергей писал(а):>>>>Тигра: Я не понимаю — вы чего хотите? Чтобы человек знал, как передавать прямую и как не прямую речь?

Не понял, к чему Вы придрались по части прямой речи.

В этом потребленном поэтическом продукте (С adada) нет прямой речи, да и быть не может, какая там прямая речь?!

**Сергей** » 18 дек 2019, 22:38

>>>>fililog: В этом потребленном поэтическом продукте (С adada) нет прямой речи, да и быть не может, какая там прямая речь?!

Я про то и говорю. Про то и спрашиваю Тигру.

**Сибиряк** » 20 дек 2019, 08:43

Премия Все сказано на свете
(Андрей Попов Воркута)
***

Поэт молчит,
Слова сжимают душу,
Сжимают жизнь.
И надо слушать…Слушать!
И слышать –
Слышать
Тонкий переход
От жизни к слову.
И наоборот.

Поэт молчит…
А празднословья ветер
Безудержно
Гуляет по планете,
Несёт пургу душевной шелухи –
Трескучий вздор,
Ничтожные стихи.

И даже пастырь
В комнате алтарной
Записывает свой стишок
Бездарный,
Чтобы поэта хлопнуть по плечу:
- Молчишь, поэт?
А я вот не молчу.

Мои стихи читают хором дети
И премию
«Всё сказано на свете»
Вручили мне
Торжественно вчера
За легкий слог и брызги от пера.

Поэт молчит,
А про себя рассудит:
- Хорошие мне – слава Богу! – люди
Встречаются.
Прощают мне грехи.
Но чёрт их дёрнул сочинять стихи,
Когда не слышат
Тонкий переход
От жизни к слову –
И наоборот.

**Тигра** » 16 янв 2020, 07:17

Вспомнила вдруг, что у меня тут должок.

Хелена писал(а):
Сибиряк писал(а):
Как писал о том Макс Вебер:
мол, прогресс, лежит не в хлебе –
в разделении труда.

Сибиряк, раз уж Вы взялись цитировать, так объясните, плиз, расстановку знаков препинания в приведенном выше отрывке.

Тигра писал(а):Хелена, что неясно? Вебер сказал: «Мол».
И потом ещё что-то.

Тигра писал(а):Ну да, он писал «Мол», не говорил.

Я не понимаю — вы чего хотите? Чтобы человек знал, как передавать прямую и как не прямую речь?
Ну и что, что этому в школе учат?

Сергей писал(а):Не понял, к чему Вы придрались по части прямой речи.

По части прямой не хватает кавычек. Но двоеточие есть, что для меня стало указанием на прямую речь (потому я и написала, что "Вебер сказал "мол").
Думаю, что тут запятая была бы уместнее двоеточия.

P. S. Где-то ещё у меня долг есть. Я сказала, мне возразили — и, вроде, по существу. Сразу не осознала, потом забыла. А ведь сама страсть не люблю, когда люди исчезают, как только им на ошибку указали. Но если вспомню, вернусь, зуб даю.

**левчик** » 17 янв 2020, 09:46

Тигра писал(а):P. S. Где-то ещё у меня долг есть. Я сказала, мне возразили — и, вроде, по существу. Сразу не осознала, потом забыла. А ведь сама страсть не люблю, когда люди исчезают, как только им на ошибку указали. Но если вспомню, вернусь, зуб даю.

Вспомните немедленно! Хотя бы одну свою ошибку, после которой вы не исчезли.

**Сибиряк** » 19 янв 2020, 16:42

Отчего так
(Петра Калугина)
Выхожу одна я на пробежку
Позднюю, в двенадцатом часу.
Осень, неохватна и кромешна,
Кажет миру буйную красу.
Распирает хлипкие ограды
Вширь и вкось – «Горшочек, не вари!»
Или нет, не прекращай, не надо!
Пусть мелькают дылды-фонари,
Словно группа слаженной поддержки –
Взмах помпоном света... снова тьма.
И рябин промокшие мережки,
И берёзок волглая сурьма.
Тянет клён аляпистую лапу –
мол, отбей! Дрожит осинок рой.
Гривы яблонь взбалмошно кудлаты,
Гривы ив: ночное, водопой.
Словно зверь в загончике из «лего»,
Спит стихия в пышной тесноте.
Ночь длинна. Аллея внемлет бегу
И вон той, мерцающей, звезде.
Ночь темна, звезда горит недужно,
Лермонтов со школы нелюбим...
Отчего так людям это нужно –
Выходить куда-нибудь одним?

**Krapiva** » 19 янв 2020, 17:35

Сибиряк писал(а):
(Игорь Олегович Ставицкий)
Мне солдат поседевший рассказывал:
"Я пришёл в свой сарай победителем,
Доставай же пол литра,отпразднуем,
Я за всё благодарен родителям..."

Вы не слушайте перлы победные,
Ведь для выживших-рай под забором,
И богатство им грошики медные,
Нищета их под скрытым позором...

...Уж давно наши кители выцвели,
Ордена все распроданы внуками,
Мы концлагерь в отечестве видели,
И с врагами меняемся муками...

...Генералов хоронят в почётности,
Мы ж лежим в безымянных могилах,
И бухгалтер устал от отчётности,
Что в крови,и в воде,и на вилах!

Спасибо. Не шедевр, но верно.

**Сибиряк** » 25 янв 2020, 20:56

Отмечая день России...
Гуляли голуби по крыше, -
Следил за ними кот-проказник.
Спасибо Горбачёву Мише, -
Он подарил нам этот праздник.

Со мной подруга выпивала,
Не собутыльница, а муза.
Мы отмечали день развала
Всего Советского Союза...
(Гарик Зэт)

Максиму Аверину
Сериал про «Глухаря»
Наблюдал я втихаря
Не мозоля глаз жене
Пил с Максимом наравне
За один просмотр втихушку
Выпивал я ....поллитрушку!!!
(Гарик Зэт)

**fililog** » 25 янв 2020, 23:39

выживших-рай

Выживший-рай?

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме