ГРАМОТА.РУ

**zyablik** » 03 дек 2019, 22:36

Не-не-не, fililog, там было сказано - именно литературных произведений много. В литературе. Мысль была кагбэ о том, что вот за границей по-другому сочинения пишут, по разным книгам, а вот у нас, кроме литературных произведений, не на чем свои мысли демонстрировать. Огорчены они этим. Я ему предложила: ну тогда отдайте этот экзамен историкам, пусть свои мысли на историческом материале высказывают. Он говорит: да вы что, нас тогда историки сожрут, историю вообще дети не знают. Как-то так.

**fililog** » 04 дек 2019, 00:04

Ой... я думала, что все не так плохо. Бяда...
За границей и не рвутся все в столичные вузы, там и уровень жизни и образования во всех крупных городах примерно одинаковый, там можно ЕГЭ проводить. И мысли не по литппроизведениям тогда появятся.

**zyablik** » 04 дек 2019, 21:43

Фсё. Написали.
Темы по Центральному округу:
113.Согласны ли Вы с убеждением автора романа «Война и мир», что каждый человек должен пройти свой путь духовных исканий?
202.Какую книгу Вы посоветовали бы прочитать тому, кто устал надеяться?
313.Как Вы понимаете известное утверждение, что главное поле битвы добра и зла – сердце человека?
407.Считаете ли Вы смирение добродетелью?
503.Что мешает взаимопониманию между любящими?

Уже знаю, что нас завтра ждет на проверке. Бесконечные юшки (407) и чудесные доктора (202).

**Тигра** » 04 дек 2019, 21:51

zyablik писал(а):Бесконечные юшки (407) и чудесные доктора (202).

Кто эти звери?

**zyablik** » 04 дек 2019, 21:52

"Юшка" Платонова и "Чудесный доктор" Куприна.
Тиграааааа... :cry:

**Тигра** » 04 дек 2019, 22:20

Послушают людей типа Выря — скоро всех заставят писать только идеологически выдержанные, правильные, сверху одобренные мысли. Как когда-то было.
И как сейчас некоторым хочется, чтоб им пусто было.

**zyablik** » 04 дек 2019, 22:36

То, что пишут сейчас, гораздо хуже, чем то, что было когда-то.

**Тигра** » 04 дек 2019, 23:14

zyablik писал(а):То, что пишут сейчас, гораздо хуже, чем то, что было когда-то.

Zyablik, я вот чего не понимаю: как может быть хуже, если никто не запрещает писать что думаешь?
Раньше-то это было нельзя.

**Эмилия** » 05 дек 2019, 08:02

Тигра, чтобы писать "что думаешь" хорошо, должны быть мысли свои, а не понимание, за что поставят зачет.

Вот пятая тема - "что мешает взаимопониманию между любящими?" Как я понимаю, такие темы в какой-нибудь Британии предполагают довольно серьезный анализ с размышлениями философского довольно характера. Я читала примерно такую же тему, написанную то ли как выпускное, то ли как вступительное года 3 назад. Там было страниц на 5 рассуждение про "Сагу о Форсайтах".

Что будет проверять zyablik. Страницу - что такое "взаимопонимание", детскими, полудетскими и полузвзрослыми рассуждениями (в том числе выписанными из интернета). Примерно так:
Взаимопонимание - это когда один человек не только понимает другого, но и делает все, чтобы его поняли. Стремление к взаимопониманию - главное в отношениях между людьми. Когда нет взаимопонимания, нет счастья.
Это водички может быть в разной степени косноязычия на 2 абзаца. Дальше пойдут примеры. Из литературы - вот прям с ходу:
- из-за того, что Татьяна сразу не поняла характера Онегина (наоборот - Онегин не понял глубины Татьяны), у них взаимопонимания не произошло;
- княгиня Вера не понимает подлинной любви Ж., поэтому не произошло взаимопонимания;
- Печорин не сразу понимает, что любит только Веру, поэтому с другими взамопонимания нет.

Кто-то на 100% "любящих" не прочитает и напишет про "отсутствие взаимопонимания" между Базаровым И Павлом Петровичем (как на любую тему любви в ОиД мы завстегда получали размышлизмы и подлинной любви между Евгением и Аркадием).
Все эти "литературные примеры" займут по строчке. Многие не вспомнят, как кого зовут, и напишут "герой и героиня". Сравнения примеров между собой будут фантастические (из серии "взамопонимания между Лопахиным и Варей столько же, сколько между Роном Уизли и Гермионой".
Последний абзац будет посвящен тому, что "в моей семье есть взаимопонимание, я хочу такую же".

На остальные темы попозже напишу.
:mrgreen:

**Тигра** » 05 дек 2019, 09:12

Эмилия писал(а):Тигра, чтобы писать "что думаешь" хорошо, должны быть мысли свои, а не понимание, за что поставят зачет.

Это всегда так было и всегда так будет.

Не дай бог придёт опять время, когда нельзя будет писать свои мысли, если они есть.

**Тигра** » 05 дек 2019, 09:14

Эмилия писал(а):(как на любую тему любви в ОиД мы завстегда получали размышлизмы и подлинной любви между Евгением и Аркадием).

А интересно, кстати.
Или я спятила?

**Хелена** » 05 дек 2019, 09:31

Мне-то в первую очередь пришли в голову старый князь Болконский и княжна Марья.
Наверно, у кого чего болит...

**Тигра** » 05 дек 2019, 09:35

Тоже интересно.

**ne znatok** » 05 дек 2019, 09:37

Oбломов и Oльга.

**Тигра** » 05 дек 2019, 09:39

Олег и череп.

**ne znatok** » 05 дек 2019, 09:45

Гамлет и Офелия (это меня череп навел).

**ne znatok** » 05 дек 2019, 09:47

Oбломов и Oльга.

Олег и череп.

Гамлет и Офелия

Ох, чтой-то у нас всё на О, как в известном неприличном рассказе. (

**Тигра** » 05 дек 2019, 09:51

Следующая буква — П.
Пилат и Га-Ноцри.

Да вообще — о чём угодно можно написать. Как Чехов советовал начинающему писателю, который ему жаловался, что "не пишется".

**fililog** » 05 дек 2019, 10:05

ne znatok писал(а):Ох, чтой-то у нас всё на О, как в известном неприличном рассказе. (

Это какой рассказ? Про отца Онуфрия?

**ne znatok** » 05 дек 2019, 10:09

Ну да. )

**Хелена** » 05 дек 2019, 11:03

Между прочим, я не уверена, что Онегин с Татьяной подходят по теме.

Обломов и Ольга - да, Офелия и Гамлет - тоже да. Пилат и Га-Ноцри интересно.

**Тигра** » 05 дек 2019, 11:14

Я бы, наверное, взяла 3-4 пары и попробовала показать, что непонимание бывает по разным причинам. И какие из них преодолимы и почему.

**Хелена** » 05 дек 2019, 12:16

Да, конечно, ты права. Не на одном же примере. Нужно несколько.

**Эмилия** » 05 дек 2019, 13:10

Это, дамы, потому, что вы книжки читаете:) Поэтому вы идете нормальным путем: вспомнить эти пары и поанализировать.
Вы тему читаете по старинке: подумать, какие произведения поднимают эту тему. И в произведениях начинаете искать не только "генеральную линию", а подбирать пары.

Школьники идут иными путями. Они на свои идеи подтягивают примеры. Литература воспринимается как набор примеров на темы. Сначала подберем любящие пары: О-Т, Гр-ММ (Кд), Катерина - Тихон (хи-хи...). И поделим: Гр-М понимают, а К-Т нет. Ура! Чего там в книжке на самом деле было, какие события в тексте происходили - неважно. Пару героев и содержание знаем - привлекаем как пример.

Вот, посмотрите:
https://medialeaks.ru/0412vzn-itogovoe- ... yandex.com

**zyablik** » 05 дек 2019, 22:40

Эмилия всё в яблочко выстрелила. Тока еще хуже.
После общения на съезд с вузовскими преподавателями я осознала, что для нас декабрьское сочинение - это мелочи (это я про проверку и бред), им-то тысячи на голову падают. Тьмы, и тьмы, и тьмы...
Так что Эмилия порасскажет гораздо покруче моего.

Первые перлы.
Я считаю смирение благодетелью...
... тем самым спасив окружающих его людей...
... в повести А. Солженица... (что прикольно, там еще буква отчества была - Н. Зачеркнута. Засомневался-таки...)
В жизни Юшки нет никаких культурных ценностей...
Главный герой - истинный добродетель.
... что является добродеятельностью...
... они вступили в скоропалительные отношения...
Чацкий хотел изменить общественную систему в Москве.
Желтков любит Шеину, как и она его.
В рассказе Евгения Онегина "Обломов"...

И загадка!
"Молодой человек не пустил всё на самотёк, не сложил руки..."
Это о ком? Кто этот молодой человек и к какой это теме?

**zyablik** » 05 дек 2019, 22:51

Эмилия, спасибо за ссылку, посмеялась.
Только вот это:

На основе этих направлений формируются темы, а школьники должны выбрать одну из пяти за 15 минут до начала тестирования. В процессе написания им нужно придерживаться определённых правил, потому что оценивается работа по целой куче критериев: соответствие теме, аргументация, привлечение литературного материала, композиция и логика материала, качество письменной речи, грамотность.

Журналисты не в курсе, штоли?
Не надо им за одну выбирать, могут хоть все 5 несколько раз переписывать, если успеют.
Эти критерии - совсем не куча, а просто ниачом.

Самое смешное:

Я и мои друзья перед сочинением просто:
— Достоевский? А кто автор?
— Куприн ИА или АИ?
— Кто такой Понтий Пилат?
— Раскольников или Роскольников?
— Как зовут главного героя «Евгения Онегина»?

#итоговоесочинение2019

МНЕ Б**** ПРИШЛОСЬ ВЫХОДИТЬ, ПОТОМУ ЧТО Я НЕ МОГ ВСПОМНИТЬ, КАК ПРАВИЛЬНО: «КАПИТАНСКАЯ ДОЧКА» ИЛИ «КАПИТАНСКАЯ ДООООЧЬ».

Тема на итоговом: «Какую книгу Вы бы посоветовали человеку, который устал надеяться?».
Проблема в том, что я и есть этот человек.

Темы итогового сочинения в этом году просто:
— Лев Толстой — бог, а ты ни*** не знаешь.
— Перестать надеяться на зачёт.
— Добро или зло, не суть, ты завалил.
— Убери подальше гордость и поплачь.
— Он и она — одна сатана.

#итоговоесочинение

**Тигра** » 05 дек 2019, 22:55

zyablik писал(а):И загадка!
"Молодой человек не пустил всё на самотёк, не сложил руки..."
Это о ком? Кто этот молодой человек и к какой это теме?

Ленский!

**ne znatok** » 05 дек 2019, 22:57

Мцыри! )))

**Тигра** » 05 дек 2019, 23:06

Гришка Отрепьев.

Ну и Желтков.

**fililog** » 05 дек 2019, 23:36

zyablik писал(а):И загадка!
"Молодой человек не пустил всё на самотёк, не сложил руки..."
Это о ком? Кто этот молодой человек и к какой это теме?

Про Остапа Бендера? по теме "Какую книгу Вы посоветовали бы прочитать тому, кто устал надеяться?" :lol:

**Loriel** » 05 дек 2019, 23:55

Мересьев. Хотя, мне кажется, эта фраза не очень комично звучит по отношению к его ситуации. Шероховата, но не комична. Тут должно быть что-то эдакое...

**fililog** » 05 дек 2019, 23:57

zyablik писал(а):Первые перлы.

... тем самым спасив окружающих его людей...

В жизни Юшки нет никаких культурных ценностей...

... они вступили в скоропалительные отношения...

В рассказе Евгения Онегина "Обломов"...

Понравилось!
"Спасив" — это в тему деепричастий для тех, кто хотел новые формы увидеть.

**fililog** » 05 дек 2019, 23:58

Loriel писал(а):Мересьев. Хотя, мне кажется, эта фраза не очень комично звучит по отношению к его ситуации. Шероховата, но не комична. Тут должно быть что-то эдакое...

Боюсь, что нынешние школьники Мересьева не знают...

**Loriel** » 06 дек 2019, 00:25

fililog писал(а):
zyablik писал(а):Первые перлы.

... тем самым спасив окружающих его людей...

В жизни Юшки нет никаких культурных ценностей...

... они вступили в скоропалительные отношения...

В рассказе Евгения Онегина "Обломов"...

Понравилось!
"Спасив" — это в тему деепричастий для тех, кто хотел новые формы увидеть.

Вот этот рассказ Евгения Онегина "Обломов" - откуда такое существо родилось-то только...

**Хелена** » 06 дек 2019, 06:40

Тигра писал(а):Гришка Отрепьев.

Ну и Желтков.

Неужто Раскольников?

**Эмилия** » 06 дек 2019, 07:43

zyablik писал(а):"Молодой человек не пустил всё на самотёк, не сложил руки..."

Я тоже за Раскольникова. Интересно, он не написал потом "рассказ "Мертвые души"?

**volopo** » 06 дек 2019, 08:14

Да Герасим же.

**левчик** » 06 дек 2019, 08:47

Эмилия писал(а): Гр-ММ (Кд),

Герасим - Муму?
А чо, вполне себе любящая пара.

**Хелена** » 06 дек 2019, 09:28

левчик писал(а):
Эмилия писал(а): Гр-ММ (Кд),

Герасим - Муму?
А чо, вполне себе любящая пара.

Хм... Расшифровываю:
Гринев - Маша Миронова.

**ne znatok** » 06 дек 2019, 09:32

Гришка - Марина Мнишек. )

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме