Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Хелена » 09 сен 2019, 07:03

zyablik, но нельзя же так.
Пока что в тюрьмах именно у нас сидят все, кто просто рыпнулся выставить свои кандидатуры на московских выборах.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49105
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение volopo » 09 сен 2019, 07:24

Хелена писал(а):zyablik, но нельзя же так.
Пока что в тюрьмах именно у нас сидят все, кто просто рыпнулся выставить свои кандидатуры на московских выборах.

Это по принципу "а зато у вас (у нас) негров линчуют".
Да, линчуют, но это не отменяет отмеченных особенностей украинской политики.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9238
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 09 сен 2019, 08:00

Д. Быков ― Понимаете, есть две крайности в нынешней Украине и, к сожалению, среди моих друзей в том числе, которые я одинаково не приемлю. Одно — это разговор, что все москали рабы. Это мерзость, конечно. И второе — разговор о том, что вся украинская власть рабы, а вот в Москве источник великой культуры. Мне кажется это коллаборационистская позиция, я этого не уважаю. Потому что попытка как-то сохранять связи со всеми московскими литераторами и как бы быть таким ласковым теляткой, который всех маток сосет, этого я не понимаю.

Я понимаю, что у русскоязычного автора в Украине такой соблазн есть. Но я этого поведения не понимаю. Точно так же как я не понимаю очень многих россиян, готовых всячески очернять Россию, лишь бы понравиться Украине. Я честно говорю о том, что мне нравится и не нравится. Мне в Украине очень многое нравится и очень многое меня отвращает. Ужасает. Кстати, я напоминаю о том, что хотя вроде бы украинский омбудсмен и поехал в Россию, вроде бы есть какие-то подвижки в судьбе политзаключенных с обеих сторон, мне кажется, что судьба Олега Сенцова всем нам не должна давать покоя. Потому что человек голодает 33-й день. Это как хотите, но это совершенно самоубийственное поведение и героическое. Мне кажется надо что-то делать.


Милосердие это хорошо. Странно только, что Быков, наблюдая украинские националистические русофобские мерзости и сознавая, насколько они мерзки, призывает к милости к "падшему" — признанному по суду уголовно падшим! — Синцову и "забывает" о Вышинском, вина которого более чем за год так и не была доказана в суде...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Хелена » 09 сен 2019, 08:00

volopo, да, не отменяет. Но на Украине сами разберутся.
А на сегодняшний день фактом является, что Сенцов сидел опять же в российской тюрьме.
Что может быть в будущем, покажет только время.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49105
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 09 сен 2019, 08:09

Неправда. На Украине "сами" разобраться не смогли, там начались начались разборки, признанные мировым сообществом неприемлемыми.
В результате которых в феврале 2015 года Совет Безопасности ООН был вынужден принять особую резолюцию по конфликту на Украине, предусматривающую разбирательство на международном уровне, в том числе и с участием России, Германии, Франции.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение fililog » 09 сен 2019, 08:16

Вопрос не по Быкову, но мне интересный: почему нам освобождённых украинцев и их встречу в аэропорту показывают, а где кадры, как и кто с Украины прилетел, кого обменяли, их родные встречали?
Или где-то показывали, но я не увидела?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13732
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 09 сен 2019, 08:24

В России, еще в бытность СССР, культ личности в целом преодолели. На Украине (западной) сделать это только предстоит, а пока у них то Бандеру в культ "героя" возносят, то Савченко, то Сенцова.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Хелена » 09 сен 2019, 09:35

fililog писал(а):Вопрос не по Быкову, но мне интересный: почему нам освобождённых украинцев и их встречу в аэропорту показывают, а где кадры, как и кто с Украины прилетел, кого обменяли, их родные встречали?
Или где-то показывали, но я не увидела?

Встречали только Вышинского, коллеги с ТВ.
Остальных "увезли для следственных действий". Мы ведь даже список наших обмененных не опубликовали. Их имена стали известны с украинской стороны.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49105
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение fililog » 09 сен 2019, 09:45

Спасибо, Хелена.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13732
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 09 сен 2019, 09:52

Очевидно, российское государство ведет себя умнее украинского, вляпавшегося в халепу со своей героиней или "героиней" Савченко.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Amadeo » 09 сен 2019, 17:59

fililog писал(а):Или где-то показывали, но я не увидела?

Я смотрела два или три часа прямого эфира какого-то украинского канала (в записи). А в России, судя по тому, что мне попадалось в новостях, действительно, показывали иначе.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5565
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение maggie » 09 сен 2019, 18:28

Хелена писал(а):Остальных "увезли для следственных действий". Мы ведь даже список наших обмененных не опубликовали. Их имена стали известны с украинской стороны.

Интересно а почему в Украине обмененных не "увезли для следственных действий"?

Кстати,о списке. Где-то промелькнула инфа о таком списке, помнится.
Вот тут, например.
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/0 ... h-v-rossii
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22978
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение Хелена » 09 сен 2019, 18:53

maggie, ты прямо как ребенок.
Кто был у нас из украинцев и как они сюда попали?
И кто был у украинцев из наших - и как туда попали они?
Еще вопросы есть?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49105
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение maggie » 09 сен 2019, 19:10

Helena, ну не ставить же мне там смайлик было.)
Хелена писал(а):И кто был у украинцев из наших - и как туда попали они?

В общем, по ним теперь в России пойдут "следственные действия", чтобы узнать, как они туда попали.
Ясно.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22978
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 09 сен 2019, 19:33

Россия для маргинальной бандеровской Украины — враг, вот последняя и норовит воспринимать любого российского "сидельца" одномерно: другом или, как Савченко, "героем".
Украина для великой России — заблудшая дочь. И к тем, кто "заблудился" на территории, сотрясаемой гражданскими конфликтами, отношение более разнообразное.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение zyablik » 09 сен 2019, 22:08

Хелена писал(а):zyablik, но нельзя же так.
Пока что в тюрьмах именно у нас сидят все, кто просто рыпнулся выставить свои кандидатуры на московских выборах.


Хелена, я вообще не про это. Про наших - это мне всё понятно, мерзавцы сверху. (Я так поняла, нельзя писать про власть - что они сволочи? :oops: ) Тут я однозначно на той стороне, где Быков, Парфёнов и уважаемые др.

Насчет украинских сидельцев в наших тюрьмах очень не уверена. И поэтому даже не обсуждаю, потому что не верю в их отсутствие вины. А поскольку правду трудно найти, то в тему не углубляюсь. Например, Надя для меня - однозначно преступница. И эту тупую суку выбрали во всё, что можно. Тупые украинские власти. Им по хрену, есть ли в этой голове мозги, может ли она что-то делать... И вот я и предполагаю, что с этим Сенцовым будет то же самое. Потом, будучи депутатом, он быстро забудет про всякие идеалы и нацарюе трохи грошей, как и все пламенные майданутые революционеры до него.

Я не знаю, кто такой этот Сенцов, за что его посадили, вообще не в курсе этой истории. И вникать не собираюсь.
Это такой общий прогноз - хоть Сенцов, хоть Петров, хоть Савченко, хоть Шевченко... Будь хто.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5314
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 09 сен 2019, 22:27

Дома и солома едома; в бандеросодоме и Сенцов образцов.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение maggie » 19 окт 2019, 00:00

На сей раз проза.
Грустная печальная безысходная проза...

Вообще, мне кажется, сейчас все меньше можно занимать надсхваточную позицию, все меньше шансов не замараться, все меньше шансов остаться на какой-то третьей территории или в очередной раз повторить «Не дорого ценю я громкие права…». Я не имею в виду сейчас стихотворение «Из Пиндемонти», процитированное Бахытом Кенжеевым. Бахыт – человек достойный, что хочет, то и цитирует. Просто многие любят и сейчас повторить, что они не интересуются политикой. Вот мне кажется, что если раньше это могло еще прохилять за позицию такую высокую (хотя и то Кушнер говорил: «Ахматова интересовалась, а вы не интересуетесь: сколь же вы продвинуты»), то сейчас это просто подлость, нормальная подлость, которая маскируется под некую высоту нравов и духов. Скучно это все.
<...>
Что до прогнозов мощных политических репрессий, которые ожидаются в связи с мощным приговором Котову, то мне кажется, что игра в удар и откат, в доброго и злого следователя, в шаг вперед и два шага назад, идет здесь очень давно. Ничего принципиально нового в этом не отмечается. Ну что тут говорить? Конечно, это ситуация трагическая, но не фатальная и не являющаяся каким-то прорывом в ту или иную сторону. Делай что должно, и будь что будет. Просто все труднее выглядеть прилично, если не делаешь того, что должно.

https://echo.msk.ru/blog/partofair/2521883-echo/
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22978
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение ne znatok » 19 окт 2019, 04:23

магги, спасибо, много любопытного в этой беседе. Вот, например, про этику и эстетику, про Глазкова... много интересных мелочей.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43994
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 19 окт 2019, 09:46

Соломон Воложин писал(а):В том дело, что Быков не читал, наверно, «Психологию искусства» Выготского и не знает следствия из его теории художественности, что художественный текст не содержит художественного смысла.
Да! Такова теория.
По Выготскому художественный смысл в нецитируемом катарсисе. (Ну так он назвал то подсознательное, что пускает мурашки и слёзы, которым сознание объяснения не находит {только искусствоведа может озарить или человека со вкусом, а не такого, как Быков: и без вкуса, и без знания «Психологии искусства»}.)
Впрочем, какие-то проблески у Быкова есть...


https://klauzura.ru/2019/09/bykov-vs-vy ... yandex.com

Не Быковым единым.
Ибо по Выготскому выходит, что еще меньше художественного смысла в текстах малохудожественных, политических, к которым большей частью относятся нынешние быковские.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение ne znatok » 19 окт 2019, 21:23

Еще Быков там интересно про Швейка говорит. В общем, дал свой ответ на вопрос, который, наверное, многие себе задавали.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43994
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение maggie » 19 окт 2019, 21:27

Я не прочитала ещё до конца.
Просто куча чтива в наст. момент.
Хорошо, что подсказала, прочту обязательно.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22978
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение maggie » 27 окт 2019, 18:30

*
Маршевое

Спешу утешить русских Саш и Маш,
которые не так и ропщут, кстати:
никто не запрещает русский марш,
а просто он пройдет в другом формате.
Впервые, может быть, за десять лет
вам не дадут пройти в родном пейзаже,
но акция — провластна или нет —
названью соответствовать должна же!
Соврать корреспонденты не дадут —
они же это дело освещают:
вот каталонский марш, когда идут.
А русский марш — когда не пропущают.
Бывает марш ребят, утят, котят,
марш работяг, несущих серп и молот,
а русский марш — когда идти хотят,
но не идут: нельзя или не могут.
Напрасно русофобы нам твердят,
что русские недвижны в идеале,
но нынче русский марш — когда сидят:
кто под арестом, кто-то на диване.

Особенно нагляден русский марш,
когда идет из мясорубки фарш,
когда прессуют лишних и ненужных,
когда ОМОН идет на безоружных!

У Родины особая стезя.
Во мне не усмотрите святотатца,
но русский марш — когда идти нельзя,
когда сперва идут — потом садятся.
Зовем же мы движением вперед
унылое хождение по кругу,
вторжение в соседский огород —
подмогою страдающему другу,
зовем же мы простое существо,
тотально обделенное талантом, —
без всякого стеснения «гарантом»,
хоть что он гарантирует, кого?!
Ведь называем мы машинку ту —
в эпоху, о которой Быков грезит, —
советской, воплотившей простоту
машинкой для жужжания во рту,
коль не жужжит она и в рот не лезет!

Российский марш — сложнейший ритуал.
Он может продолжаться три недели.
Сперва заявку кто-то подавал,
но утвердить ее не захотели;
потом еще неделю подождут,
добавят в голос бронзы или стали —
и могут предложить другой маршрут
(на этот раз и предлагать не стали);
потом идет фейсбучная грызня,
она демотиватор и локатор:
идти позорно, не ходить нельзя,
ты провокатор, сам ты провокатор!
Один идет Собянину назло,
другой идет Навальному в угоду,
приходит втрое меньше, чем могло,
и списывают это на погоду,
потом идет борьба за тех, кто взят,
и на допрос пикетчиков таскают,
а после им посадкою грозят,
но одного кого-то выпускают.
Кто младший — уезжает, не скорбя,
в депрессию опять впадает старший,
и все навозом чувствуют себя.
Других итогов нет у местных маршей.

Поистине бесценен опыт наш,
его и прочий мир уже ворует —
мы показали миру русский марш,
тот марш, когда никто не марширует.
Сегодня мы на важном рубеже,
отметь его, историк бледнолицый:
ведь слово «русский» кое-где уже
считают отрицательной частицей.
Весь мир уже привык за двадцать лет,
к России с осторожностью приблизясь,
что если русский мир — то мира нет,
что если русский бизнес — то не бизнес…
Подобный путь — не худшее из зол.
Весь свет в политкорректность углубился.
Когда хотим сказать «самоубийство»,
мы просто говорим «роскомнадзор».
И вот простой рецепт для милых дам,
который повсеместно входит в моду:
они не говорят уже «не дам»,
а просто — «дам по-русски», то есть в морду.
Пора оставить скучные попытки
определить российский вкус и цвет:
Россия — место, где всего в избытке.
Того, что надо, — не было и нет.

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... -marshevoe
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22978
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 27 окт 2019, 19:41

Вот и повод и нам слегка позубоскалить.

    Снова впаривают ради шика
    С забугорного панталыка
    Не абы как и не абы кого,
    Не ярыгу нам — целого Быкова!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение maggie » 10 ноя 2019, 23:48

*
Кругом теперь полумрак
(Из лирики этой осени, в духе Фелипе)
1.

Казалось бы, все уже ваше — земли, слова, права,
Пресса, суды, глава, камни, вода, трава,
И все — от главы до травы — уже такое, как вы,
Такое.

Уже возгласил Госбред, что это на сотню лет,
Уже учрежден Комбед, уже отдался поэт,
Уже отменен рассвет, а вам по-прежнему нет
Покоя.

Уже вас пустили в сад, в столицу, в калашный ряд,
Рабы подставляют зад, соседи отводят взгляд,
По стогнам идет парад, жильцы обоняют смрад
Параши,

Все, что запрещено, выброшено давно,
Все, что разрешено, заранее прощено,
И всем уже все равно, и все это все равно
Не ваше.

Все уже стало так, как вечно хотел дурак.
Если бы мрак! Кругом теперь полумрак.
Всюду, где не барак, — дебри и буерак,
Как в Вольте.

Я все отдам завистнику и врагу,
Ни дня не спрячу, ни слова не сберегу,
Но сделать все это вашим я не могу,
Увольте.

2.

Вот тебе баба, дерево, птица,
Воздух, ключ от жилья.
Где тебе этим так насладиться,
Как наслаждался я?
Мой мир отныне тебе завещан
И, в сущности, искалечен.
Отныне тебе наслаждаться есть чем,
Но насладиться — нечем.

Правильно так говорить при утрате
Жизни, жены, страны.
Эти слова не добры — но, кстати,
Эти слова верны.

От них смутится любая рать,
Пьяная от побед,
Так как вы можете все забрать,
Всех замучить и всех задрать,
Все изгадить и все засрать,
А насладиться — нет.


https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... r-polumrak
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22978
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение adada » 11 ноя 2019, 01:50

Быков, безусловно, талантлив; и свистит он тоже весьма художественно и талантливо. Но чем больше этот большой человек горячится и кипятится, тем больше его тучного пара уходит в свисток, режущий многим уши.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

Сообщение maggie » 27 ноя 2019, 22:27

*
Агентурное

Finita, так сказать, memento.
Эпоха движется к концу,
и можно статус ин-агента
присвоить частному лицу.
Не рыцарям правозащиты,
что уж и так в мешок зашиты,
и не коварным НКО,
а частным лицам,
нашим братьям,
чтоб дружно руки оборвать им,
чтоб не охваченных проклятьем
не оставалось никого!

Виват, российская Госдума:
ты свыклась с имиджем шута,
хотя при этом ты угрюма,
а я скажу, что ты крута.
Мы больше не интеллигенты,
беспомощные диссиденты,
напыщенные импотенты,
чей пафос лжив и нарочит:
мы иностранные агенты!
Как угрожающе звучит!

Мы иностранные агенты:
нас это будет укреплять,
как имя гордое поленты
для кукурузной каши, …!
Мы иностранные агенты,
толпа безжалостных людей,
мы диверсанты, интервенты,
коллаборанты, инсургенты,
гроза для РИА «Фан» и «Ленты»,
и Раши, как ее, Тудей!

Вот, не совру, событье года,
осуществление мечты:
приятно быть врагом народа —
тогда народу равен ты!
Мы не ничтожные проценты,
которым все кричат «Валить!» —
мы иностранные агенты,
посланцы западных элит,
мы иностранные агенты,
садистски-злобные умы!
Чуть встала, Родина, с колен ты —
как у тебя повсюду мы.
Мы подрывные элементы,
сетей секретных абоненты,
и пыточные инструменты
имеем в нашем багаже.
Чуть оторвавшись от плаценты,
мы завербованы уже.
Мы получаем дивиденды,
у нас с собой абонементы
на все важнейшие ивенты
и в Вашингтоне, и в Москве;
чекисты нам не конкуренты —
они погрязли в воровстве.
Мы иностранные агенты,
посланцы Темзы или Бренты,
за нами Лондоны и Кенты,
а не Воронеж и Тамбов,
и ваша ругань — комплименты
для извращенных наших лбов.
Мы иностранные агенты,
грядущих гуннов ассистенты.
Отныне не собачий член ты,
а враг коварной ФСБ!
В такие сладкие моменты
мы даже нравимся себе.

Наш статус истинно уютен,
когда припомнишь главный тренд:
наш президент Владимир Путин
сам иностранный был агент!
Все люди лучшие в разведке
служили в статусе крутом.
а если честно, и потом!
Наш президент Владимир Путин
служил невидимой рукой,
и это имидж не малютин,
а имидж штирлицкий такой!
Когда-то в Дрездене туманном,
в расцвете юношеских лет,
он был агентом иностранным,
но ведь агентов бывших нет.
Все помнят славные примеры,
неограниченную власть:
начало истинной карьеры —
в бойцы незримые попасть.
Кто нынче числится агентом,
привычно побеждая страх,
тот тоже станет президентом,
хоть и в болотистых местах
неуловимым резидентом,
отцом народа многодетным
у всей планеты на виду,
и не одумаюсь, да хрен там,
и хрен когда-нибудь уйду!


https://novayagazeta.ru/articles/2019/1 ... agenturnoe
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22978
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Пред.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3