ГРАМОТА.РУ

**adada** » 21 июн 2019, 13:55

(Реплика носила временный характер.)

**ne znatok** » 21 июн 2019, 19:50

Тигра писал(а):
Сибиряк писал(а):Парадокс!
...вчерашние диссиденты -- адвокаты ушедшей в историю власти

Намекает, что он вчерашний диссидент.

Xex!
Пoзавчерашний.

**Хелена** » 24 июн 2019, 14:20

Хелена писал(а):О! Не посмотрела за 6-й класс. Далековато лазить.
Но вот при всей своей памяти вообще не помню. Вероятно, прошло мимо меня.
Правда, 6-й класс у меня был, скажем, раздрайный. Первая четверть - санаторий, вторая - обратно в школу, на третью уже переехали на другую квартиру.
Возможно, несовпадение в темпах изучения. То есть вообще мимо.
Спасибо, Эмилия.

Я всё же достала "Родную литературу" за 6-й класс, 1970 года.
Эмилия, не поверите. Нет там "Мороза". Есть "На Волге", "Забытая деревня" и факультативно "Плач детей".
Составители П. А. Шевченко и С. М. Флоринский.
М., Просвещение, 1970.

**slava1947** » 24 июн 2019, 14:59

Хелена писал(а):Я всё же достала "Родную литературу" за 6-й класс, 1970 года.

Василий Васильевич Голубков. Мастерство устной речи: пособие для учителя. М., "Просвещение", 1965:

Открывая в V классе урок по сказке «Морозко», учитель сначала рассказывает ее сам, сохраняя сюжет... Ни учитель, ни ученики не приносят в этот день на урок хрестоматию «Родная литература», где напечатан текст...

https://books.google.ru/books?id=1fTtAA ... EQ6AEIKDAA

**Хелена** » 24 июн 2019, 15:12

Не сомневайтесь, пятый класс за 1969 год тоже проверила. Там и вовсе нет Некрасова. Кстати, Симонов есть - "Сын артиллериста". Багрицкого нет как нет.
Понимаете ли, я не утверждаю, что "Мороза" вообще никогда не было в программе. Всего лишь говорю, что в период моего ученичества не было. И никто по этому поводу не кликушествовал подобно автору обвинений.

slava1947 писал(а):
Хелена писал(а):Я всё же достала "Родную литературу" за 6-й класс, 1970 года.

Василий Васильевич Голубков. Мастерство устной речи: пособие для учителя. М., "Просвещение", 1965:

Открывая в V классе урок по сказке «Морозко», учитель сначала рассказывает ее сам, сохраняя сюжет... Ни учитель, ни ученики не приносят в этот день на урок хрестоматию «Родная литература», где напечатан текст...

Ой, не сообразила. Вы ведь о сказке "Морозко", а мы - о Некрасове. Про "Мороз, Красный нос".

И уж раз речь зашла про сказку. Интересно, почему учителю рекомендовали пересказывать ее детям (да, она есть в учебнике), а не читать с ними? Что этим выигрывалось?

**slava1947** » 24 июн 2019, 15:22

Хелена писал(а):Ой, не сообразила. Вы ведь о сказке "Морозко", а мы - о Некрасове. Про "Мороз, Красный нос".

Ой...

**fililog** » 24 июн 2019, 16:18

РОДНАЯ ЛИТЕРАТУРА Учебник-хрестоматия для 7 класса школы СССР (Снежиевская, Шевченко, Курдюмова, Коровина) 1989 Источник:
https://sovietime.ru/literatura/rodnaya ... ovina-1989

Собственно, это то, о чем Эмилия уже говорила.

**Хелена** » 24 июн 2019, 16:42

fililog,

Хелена писал(а):Понимаете ли, я не утверждаю, что "Мороза" вообще никогда не было в программе. Всего лишь говорю, что в период моего ученичества не было. И никто по этому поводу не кликушествовал подобно автору обвинений.

Собственно, это как раз доказывает, что программа по литературе всегда была подвижна. Одно включали, другое исключали. И наоборот.
И ничего трагического не происходило.
Главное, чтобы писателя вообще не запрещали, а с этим как раз пока лучше, чем было. Включили много искусственно забытых авторов.

**Сибиряк** » 26 июн 2019, 08:14

Образы с криками "долой!", "прочь!" и "распни!" можно не менять, а только вписывать новое имя жертвы...

**Тигра** » 26 июн 2019, 08:28

Сибиряк писал(а):Образы с криками "долой!", "прочь!" и "распни!" можно не менять, а только вписывать новое имя жертвы...

Нет-нет, Сибиряк! Не надо так делать. Это неправильно.

Ну или хоть образы меняйте.

(уходит подумать над своим последним советом)

**fililog** » 26 июн 2019, 09:04

А что это такое —образ с криками? И куда там надо вписывать?

**Хелена** » 26 июн 2019, 09:09

Сибиряк писал(а):Образы с криками "долой!", "прочь!" и "распни!" можно не менять, а только вписывать новое имя жертвы...

Кого конкретно сейчас из литературы (не школьной программы) гонят образы с криками "долой!", "прочь!" и "распни!"?

**Тигра** » 26 июн 2019, 09:11

fililog писал(а):А что это такое —образ с криками? И куда там надо вписывать?

Тут ещё такой вопрос: образы или образа? Если образы, то вообще непонятно. Если образа, то чуточку понятнее, но всё равно...

Надо было добавить слово "сущее". Оно всегда Сибиряка выручает, хотя не значит обычно ровно ничего.

А по сути, думаю, имелось в виду вот что: некоторые плохие люди, которых большинство (оговорюсь, что про большинство уже мои домыслы, потому что у Сибиряка не сказано "некоторые" или "отдельные", а взято с замахом), всегда кричат "Долой!" и "Распни!". Им неважно, по поводу кого так кричать. Сейчас они кричат так про Путина, раньше кричали про Христа. И так далее.
Эти люди, конечно же, либералы.

А другие люди, как тот же Сибиряк, — они не такие. Они так кричат выборочно.

Ларошфуко и Монтень посторонились. Застыдились.

**fililog** » 26 июн 2019, 09:12

Хелена, это уже не о литературе. Это следующая умная мысль, возможно, слегка перефразированная и переосмысленная.

**fililog** » 26 июн 2019, 09:15

Тигра писал(а):А другие люди, как тот же Сибиряк, — они не такие. Они так кричат выборочно.

Спасибо, чуток стало понятнее. Но разве Сибиряки тоже кричат?

**ne znatok** » 26 июн 2019, 09:16

Тигра, ты классно разобралась! Спасибо тебе.

**Тигра** » 26 июн 2019, 09:17

fililog писал(а):
Тигра писал(а):А другие люди, как тот же Сибиряк, — они не такие. Они так кричат выборочно.

Спасибо, чуток стало понятнее. Но разве Сибиряки тоже кричат?

Да, тут я увлеклась.
Они сидят в саду и выносят суждения о человечестве. Как Ларошфуко. Только гораздо красноречивее.

**Сибиряк** » 26 июн 2019, 10:05

ne znatok писал(а):Тигра, ты классно разобралась! Спасибо тебе.

Да! Вы такие разборчивые... )))

**ne znatok** » 26 июн 2019, 10:08

Сибиряк писал(а):Да! Вы такие разборчивые... )))

А вы? Неразборчивые?

**Хелена** » 26 июн 2019, 10:12

fililog писал(а):Хелена, это уже не о литературе. Это следующая умная мысль, возможно, слегка перефразированная и переосмысленная.

О как!

**Сибиряк** » 26 июн 2019, 10:14

Тигра писал(а):А другие люди, как тот же Сибиряк, — они не такие. Они так кричат выборочно.

Вопросы знатокам: -- где, когда и кого выбрал Сибиряк?.. Если не выбирал, то можно ли домыслы о нём считать пузырями в воду?

**Тигра** » 26 июн 2019, 10:16

Сибиряк писал(а):
Тигра писал(а):А другие люди, как тот же Сибиряк, — они не такие. Они так кричат выборочно.

Вопросы знатокам: -- где, когда и кого выбрал Сибиряк?.. Если не выбирал, то можно ли домыслы о нём считать пузырями в воду?

Я там дальше поправилась. Сибиряк не кричит, он изрекает. Выборочно.
Вы же не хотите сказать, что изрекаете без разбору? В этом даже я вас не обвиню.

**Хелена** » 26 июн 2019, 10:17

Сибиряк писал(а):
Тигра писал(а):А другие люди, как тот же Сибиряк, — они не такие. Они так кричат выборочно.

Вопросы знатокам: -- где, когда и кого выбрал Сибиряк?.. Если не выбирал, то можно ли домыслы о нём считать пузырями в воду?

То есть кричите, как и все образы, не выборочно? Скопом?

Тигра, принимаю твою поправку.
Сибиряк, изрекаете скопом, без разбору?

**Сибиряк** » 26 июн 2019, 10:29

Хелена писал(а):То есть кричите, как и все образы, не выборочно? Скопом?

Тигра, принимаю твою поправку.
Сибиряк, изрекаете скопом, без разбору?

Сибиряк писал(а):Вопросы знатокам: -- где, когда и кого выбрал Сибиряк?.. Если не выбирал, то можно ли домыслы о нём считать пузырями в воду?

Здесь, как меня убеждали, дурной тон не отвечать на поставленный вопрос(-ы)!

**Хелена** » 26 июн 2019, 10:47

Сибиряк писал(а):
Хелена писал(а):То есть кричите, как и все образы, не выборочно? Скопом?

Тигра, принимаю твою поправку.
Сибиряк, изрекаете скопом, без разбору?

Сибиряк писал(а):Вопросы знатокам: -- где, когда и кого выбрал Сибиряк?.. Если не выбирал, то можно ли домыслы о нём считать пузырями в воду?

Здесь, как меня убеждали, дурной тон не отвечать на поставленный вопрос(-ы)!

Ну Сибиряк же! Это и есть ответ.
Не выбираете - значит, без разбору, скопом.
Всего лишь хотелось убедиться, чтобы не обвинять Вас огульно.

**Сибиряк** » 26 июн 2019, 11:00

Хелена! я учту на будущее, что Вы предпочитаете ответы на Ваши вопросы в такой форме и тоне...

**Хелена** » 26 июн 2019, 12:29

Сибиряк писал(а):Хелена! я учту на будущее, что Вы предпочитаете ответы на Ваши вопросы в такой форме и тоне... ;)

Так Вы так постоянно и отвечаете. lol

**Сибиряк** » 26 июн 2019, 13:21

Хелена писал(а):
Не выбираете - значит, без разбору, скопом.
Всего лишь хотелось убедиться, чтобы не обвинять Вас огульно.

Переформулирую.
Когда я без разбору, скопом и не выбирая что-то делал? и с кем? Кого я травил с отличной от моей точкой зрения?
Мне всегда интересен собеседник. Даже, если он пытается замылить суть вопроса, то и в такой ситуации я найду для него время. ))

**fililog** » 26 июн 2019, 14:07

Сибиряк писал(а):Даже, если он пытается замылить суть вопроса, то и в такой ситуации я найду для него время. ))

Не только время! Вы еще и очень весомые всегда аргументы приводите.

**Сибиряк** » 26 июн 2019, 14:37

fililog писал(а):
Сибиряк писал(а):Даже, если он пытается замылить суть вопроса, то и в такой ситуации я найду для него время. ))

Не только время! Вы еще и очень весомые всегда аргументы приводите.

Конечно! я же их взвешиваю! Нате! Я ещё найду... :lol:

**fililog** » 26 июн 2019, 16:03

Сибиряк писал(а):Конечно! я же их взвешиваю! Нате! Я ещё найду...

Килограмма два взвесьте, пжалста!

**Сибиряк** » 26 июн 2019, 16:28

fililog писал(а):
Сибиряк писал(а):Конечно! я же их взвешиваю! Нате! Я ещё найду...

Килограмма два взвесьте, пжалста!

Для Вас!
Иной декор сильно скрадывает суть действия...

**Сибиряк** » 28 июн 2019, 12:51

Вот ворота небесные -- Рай. Петр ключник.
Стоит пред бдительным оком неистово истинный христианин.
"Возлюбил ли ты недругов своих, поборов гордыню свою?"
" Я крестился и ходил в храм..."
" Не поносил ли ты , не хулил ли во гневе?"
" Я свечки ставил образам и соблюдал умеренность в постах..."
" Отрекся ли ты от сути бесовской?"
"Да! но видел везде их промысел..."

ФИНИШ.

**Хелена** » 28 июн 2019, 12:54

Гордыня, Сибиряк, гордыня - решать, как с кем будут Там разговаривать. А гордыня - грех.
Не дано нам понять Промысла Господня.

Может, устами Ваших оппонентов Он хочет наставить Вас на путь истины. Кто знает, кто знает...

**Сибиряк** » 28 июн 2019, 12:57

Хелена писал(а):Гордыня, Сибиряк, гордыня - решать, как с кем будут Там разговаривать. А гордыня - грех.
Не дано нам понять Промысла Господня.

Может, устами Ваших оппонентов Он хочет наставить Вас на путь истины. Кто знает, кто знает...

Правда?

**Хелена** » 28 июн 2019, 13:19

Притчу про потоп и лодки помните?
...
- Господь, что же Ты меня не спас? А я в Тебя так верил!
- Глупец! Как ты думаешь, кто тебе посылал все те лодки?

**Сибиряк** » 28 июн 2019, 14:13

Хелена писал(а):Притчу про потоп и лодки помните?
...
- Господь, что же Ты меня не спас? А я в Тебя так верил!
- Глупец! Как ты думаешь, кто тебе посылал все те лодки?

))
А Бог он в Вашем понимании где? Внутри? Или во вне?

**Хелена** » 28 июн 2019, 14:17

Ой...
В общем, Сибиряк, извините, но вести серьезные богословские беседы с Вами я как-то не готова.

Тем более в теме "ни о чем".

**Сибиряк** » 28 июн 2019, 14:36

Хелена писал(а):Ой...
В общем, Сибиряк, извините, но вести серьезные богословские беседы с Вами я как-то не готова.
Тем более в теме "ни о чем".

"Хочу испуг не показать - и ретируюсь..."

**Хелена** » 28 июн 2019, 14:38

Сибиряк писал(а):
Хелена писал(а):Ой...
В общем, Сибиряк, извините, но вести серьезные богословские беседы с Вами я как-то не готова.
Тем более в теме "ни о чем".

"Хочу испуг не показать - и ретируюсь..."

Ретируйтесь, не смею задерживать и не буду мешать.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме