ГРАМОТА.РУ

**Хелена** » 06 мар 2019, 20:24

Да, первая мысль была про осинку с апельсинками. Но это скучно. Вот придумала сравнение.

**mirage** » 06 мар 2019, 20:31

Со времён вольва с Молчалиным и цыпочками, я всегда ценила твоё чувство юмора : ). Если бы ты ещё не переиначивала мои реплики в удобную для тебя сторону, я бы вообще кайфанула : )

**ne znatok** » 06 мар 2019, 22:17

mirage писал(а):Сергей, мне тоже помнились "тётки", но я поверила ne znatok.

Не верьте незнатоку, давно тут было сказано!

Тетки, дамочки - не считаю разницу принципиальной. Тут другое слово ударное, на него и внимание обращено в первую очередь. РАди него и разъяснение было дано.

**Сергей** » 06 мар 2019, 22:26

>>>>Не верьте незнатоку, давно тут было сказано!

Как могла бы сказать незабвенная управдомша, незнатоке можно верить только в самом крайнем случае.

**mirage** » 06 мар 2019, 22:54

Не путайте меня вы оба!
ne znatok — это звучит гордо!

**ne znatok** » 06 мар 2019, 23:28

О да!

**Эмилия** » 07 мар 2019, 05:14

mirage писал(а):Или ты думаешь, что прыгающие колдыбой как-то иначе воспринимают таких женщин?
Речь-то шла всё же именно об исполняющих колдыбу, о восприятии мира их глазами. Или ты не уловила этот нюанс?

Mirage, но Вы же взрослая современная женщина! Как Вы не видите, что С. живет в плену своих придумок (последняя была про микроволновки)! Желание романтизировать Крым во что бы то ни стало приводит к тому, что у него вся современная молодежь живет чуть ли не по правилам Артека 30-х..

Одинокие тетки - пусть целлюлитные, плевать! - самый курортный контингент. Что в Турции, что в Сочи, что в Крыму. Такая тетка - шанс для 17-20-летних и постарше. Хоть 2 недели пожить красиво. Я все же с молодежью работаю, я много чего слышу и вижу. Мальчики с юга, приезжая в Москву, вообще на однокурсниц не смотрят. Иная мечта у них, иная...

**Хелена** » 07 мар 2019, 09:04

Кстати, надо определиться, каков возраст колдыбальщиков.
А то не сходится как-то...

**mirage** » 07 мар 2019, 09:42

На мой взгляд, речь идет в основном о 15-17-летних.

Так что для тёток они слишком юны в том числе и по закону.

Про нравы тех, кто старше, судить не берусь. Явление в курортных местах и крупных городах довольно распространенное в наши дни. Но тот же Севестополь долгое время был закрытым городом со своими традициями, не знаю, возможно, это стало каким-то ограничителем.

И лингвистическое:
когда мы учились в институте, нам рассказывали, что в Болгарии и Югославии их называют альбатросами, предпочитали они богатых немок.

**Хелена** » 07 мар 2019, 09:54

mirage писал(а):На мой взгляд, речь идет в основном о 15-17-летних.

Так что для тёток они слишком юны в том числе и по закону.

Но тогда они юны и для качков. То есть детишки еще и непорядочные. Если им в ответ наваляют, это будет избиением несовершеннолетнего.

**mirage** » 07 мар 2019, 10:12

Да нет, качаться тоже часто начинают в этом возрасте. Ну и "качок" я написала условно. Речь просто может идти о симпатичном заезжем парне, тоже демонстрирующем свою удаль и лихость на этом парапете.

**mirage** » 07 мар 2019, 10:25

Хелена писал(а):
mirage писал(а):На мой взгляд, речь идет в основном о 15-17-летних.

Так что для тёток они слишком юны в том числе и по закону.

Но тогда они юны и для качков. То есть детишки еще и непорядочные. Если им в ответ наваляют, это будет избиением несовершеннолетнего.

Господи, Хелена, "непорядочные детишки"...

Дети в Москве любят кидать бомбочки с водой с балконов перед прохожими. Тоже хулиганство, конечно. И тоже может плохо кончиться, если уж совсем никому не повезёт. И при этом они ещё и прячутся сразу, чтобы их не заметили снизу.

Везде хулиганят на свой лад.

**Хелена** » 07 мар 2019, 10:28

Да, я это понимаю и знаю.
Но ни разу не слышала, чтобы такое поведение объявляли пацанской доблестью.
Дело ведь не в самих мальчишках (хотя и 15-летних с "бомбочками" не встречала, а я ведь в школе работала), а в отношении к их поступкам взрослых.

А порядочность либо есть, либо ее нет. Тоже взрослыми прививается.
Я опять не о мальчишках.

**mirage** » 07 мар 2019, 10:35

Это понятно, но ты несколько увлеклась, дойдя уже до "непорядочных детишек".

Отношение взрослых субъективно. Для колдыбы нужно мастерство (с чего вы взяли, что его оттачивают на приезжих, я не поняла). Мастерство может нравиться. Ну и традиция родного города способна вызвать в душе человека отклик, даже если эта традиция несколько варварская и хулиганская. Это абсолютно нормально, на мой взгляд.

**mirage** » 07 мар 2019, 10:37

Хелена писал(а):А порядочность либо есть, либо ее нет. Тоже взрослыми прививается.
Я опять не о мальчишках.

Конечно, прививается. Взрослые и объясняют, что подловато так кидать бомбочки и можно напугать человека так, что он умрет от разрыва сердца.

Но по прошествии многих лет взрослые иногда всё равно со смехом вспоминают, как они швыряли бомбочки до того, как привились, прониклись и осознали : ).

**ne znatok** » 07 мар 2019, 10:43

mirage писал(а):Но по прошествии многих лет взрослые иногда всё равно со смехом вспоминают, как они швыряли бомбочки до того, как привились, прониклись и осознали : ).

И о чем это говорит?

**Тигра** » 07 мар 2019, 10:45

ne znatok писал(а):
mirage писал(а):Но по прошествии многих лет взрослые иногда всё равно со смехом вспоминают, как они швыряли бомбочки до того, как привились, прониклись и осознали : ).

И о чем это говорит?

А это хороший вопрос.

**Хелена** » 07 мар 2019, 10:51

Только собралась написать то же, а меня Тигра опередила.

**mirage** » 07 мар 2019, 11:03

Надо же... Мне-то ответ кажется совершенно очевидным.

Сначала по непривитым детям и людям: прости им, ибо не ведают, что творят.

Ну и по воспоминаниям. Умиляются не глупости или собственно хулиганству. Вспоминают веселье и молодость/детство.

**ne znatok** » 07 мар 2019, 11:08

mirage писал(а):Ну и по воспоминаниям. Умиляются не глупости или собственно хулиганству. Вспоминают веселье и молодость/детство.

Разве возможно разделить одно и другое?
Eсли в школе кого-то травили, а потом со смехом вспоминают - это как, умиляются юности или унижение другого человека по-прежнему доставляет удовольствие, хотя бы в воспоминаниях?

**Хелена** » 07 мар 2019, 11:10

mirage писал(а):Сначала по непривитым детям и людям: прости им, ибо не ведают, что творят.

Дети - ладно, я и выше сказала.
А взрослые... Могут делать вообще что угодно, если "не ведают"? Я даже не про УК и ГК.
Можно облегчиться в подъезде? Ведь "не ведают".
Можно выкинуть мусор и вылить помои из окна? Тоже "не ведают".
И так далее.
Что ж, будем жить как минимум в хлеву.

**Хелена** » 07 мар 2019, 11:11

ne znatok, а мне твоё как раз казалось настолько очевидным, что я даже писать не стала.
А может, и хорошо, что не стала, иначе мы двое написали бы практически одно и то же: умиляются воспоминаниям о том, как гадости делали другим людям.

**mirage** » 07 мар 2019, 11:13

ne znatok писал(а):
mirage писал(а):Ну и по воспоминаниям. Умиляются не глупости или собственно хулиганству. Вспоминают веселье и молодость/детство.

Разве возможно разделить одно и другое?
Eсли в школе кого-то травили, а потом со смехом вспоминают - это как, умиляются юности или унижение другого человека по-прежнему доставляет удовольствие, хотя бы в воспоминаниях?

Травля — это уже издевательство. Это нечто совершенно иное, на мой взгляд.

**ne znatok** » 07 мар 2019, 11:14

Ну хорошо, доводили учительницу. Это ведь подпадает под глупость и хулиганство?

**Тигра** » 07 мар 2019, 11:17

ne znatok писал(а):Ну хорошо, доводили учительницу.

Или домомучительницу! Низводили фрекен Бок.

Шутка! Её можно, она гадина.

**Хелена** » 07 мар 2019, 11:24

Нет, совсем вроде бы невинное. Вот те же бомбочки: "А ты помнишь, как эта тётка целлюлитная запрыгала, когда перед ней бомбочка рванула? Она еще платье пыталась оттереть! Во прикол был!"

**mirage** » 07 мар 2019, 11:30

Мы учителей не доводили. У нас в школе и учителя были хорошие, и дисциплина строгая, отчислили бы из спец. школы на раз. Всем классом один день прогуляли в девятом классе, так нам выговоры в учётную карточку накатали.

Я думаю, что воспоминания зависят от того, что же происходило конкретно, какова была реакция и т.д.

Я думаю, если учительница реагирует болезненно, то вряд ли потом об этом вспоминают со смехом. Ну и все мы помним фильм "Розыгрыш".

Если учительница просто тупая стерва, самоутверждающаяся на детях, такие, к сожалению, тоже порой встречаются, то могут и со смехом вспомнить, как свою победу над злом. Всяко бывает в жизни.

**Тигра** » 07 мар 2019, 11:32

Эх, зря я фрекен Бок припомнила.
Смазалась картинка!

**mirage** » 07 мар 2019, 11:32

Вспомним Кизи и медсестру.

**Хелена** » 07 мар 2019, 11:35

Я спросила про те самые бомбочки...

**mirage** » 07 мар 2019, 11:35

Дети порой могут быть столь же бесправны, как и пациенты подобной клиники. И пожаловаться иногда некому. В том же детском доме. Конечно, со смехом будут вспоминать, как отомстили тому, кто над ними издевался. Повторяю, разные бывают случаи.

**Тигра** » 07 мар 2019, 11:37

mirage писал(а):Вспомним Кизи и медсестру.

И как вспомним?
Это бунт беспомощных, бесправных. Совсем не то, о чём мы говорим.
Не наслаждение своим былым молодечеством по отношению к... ну, скажем к непричастным. Или невинным. Случайно попавшим под руку. Молодым и привлекательным. Приезжим лохам.
И так далее.

**mirage** » 07 мар 2019, 11:40

Хелена писал(а):Я спросила про те самые бомбочки...

Ну, мы в своём мастерстве были не шибко уверены, так что кидали с большим запасом, метрах в пяти от человека. Так что никого не облили. Да и скинули всего две бомбы.

Но нам при этом было дико весело. Это дикое веселье и вспоминали.

**mirage** » 07 мар 2019, 11:41

ne znatok упомянула учителей.

Фрекен Бок тоже ни с того ни с сего заперла Малыша на замок, чтобы он не мешался.

**mirage** » 07 мар 2019, 11:42

Попробовал бы меня кто-нибудь на замок запереть в комнате, ага!

**Тигра** » 07 мар 2019, 11:43

Так и травить кого-то может быть дико весело! Даже совсем нормального порядочного человека в детстве может захватить вот это совместное действие, всей толпой.
Но потом-то это вспоминать будет стыдно.

**ne znatok** » 07 мар 2019, 11:45

Тигра писал(а):Но потом-то это вспоминать будет стыдно.

Ну да.

**Хелена** » 07 мар 2019, 11:48

mirage писал(а):
Хелена писал(а):Я спросила про те самые бомбочки...

Ну, мы в своём мастерстве были не шибко уверены, так что кидали с большим запасом, метрах в пяти от человека. Так что никого не облили. Да и скинули всего две бомбы.

Но нам при этом было дико весело. Это дикое веселье и вспоминали.

Надо же... Я могу припомнить пару случаев из начальной школы, когда мы во дворе поступали не слишком симпатично по отношению к окружающим. Вот бомбочками точно не не кидались (это вроде не раньше чем из поколения сегодняшних 50-летних).
Но мне за те случаи и сейчас стыдно. Стыдно как раз за то, что тогда казалось веселым. Вреда, по счастью, никому не нанесли.

**Хелена** » 07 мар 2019, 11:49

Хм, у всех троих прозвучало "стыдно".

**Krapiva** » 07 мар 2019, 11:50

История такая. Мне лет 7-8, у нас во дворе - горка деревянная для катания, и мы, возвращаясь из школы, катались с нее на своих портфелях, сумках (рюкзаки еще не вошли в моду)). Так вот, приходим мы с подружкой к нашей горке "катануться", а там два малыша катаются на каких-то фанерках, мальчик и девочка лет пяти, брат и сестра, мы там все друг друга знали, тогда дети сами гуляли - горка прямо под окнами дома. И мы, крутые такие, забравшись наверх, стали их гнать - эй, малышня, брысь отсюда, домой кашку кушать, ха-ха-ха, это наша горка! Такими взрослыми себя ощущали... И они послушно так скатились в последний раз и, взявшись за руки, пошли по дорожке к дому. И вот, можете не верить, даже сейчас, через столько лет, я помню, как стою на этой чертовой горке, смотрю вслед этим покорно удаляющимся фигуркам, и мне так их жаль, так стыдно, такое острое ощущение - какая же я тварь. То есть мне прямо тогда стало стыдно, не потом. И столько лет после этого воспоминание просто невыносимо. Вот пишу это сейчас... господи... так и вижу их спинки удаляющиеся. Убила бы себя!

Забавно, да?)

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме