ГРАМОТА.РУ

**Эмилия** » 04 янв 2019, 23:07

Slava1947, Вы в название ветки вчитались? Это олимпиада школьников, идет сейчас, в 2019 году. Основана на школьной программе. А не на Марре вовсе...

**Эмилия** » 05 янв 2019, 16:53

Еще одна потенциальная филологиня/ журналист:

Гласные звуки, в принципе, по звучанию схожи с теми, что являются орфоэпической нормой. Ввиду каких-то исторических обстоятельств, носители диалекта живут в небольшом, частично изолированном месте, сложились особенности произношения. Данное произношение слов отрывисто и быстро, так что, вероятно, выбор отчасти обусловлен комфортабельностью...

**Хелена** » 05 янв 2019, 18:02

Эмилия, а что за задание было?

**Эмилия** » 05 янв 2019, 21:06

Это одно из нескольких. Типичная лингвистическая задача, каждый год одно такое есть. Даны слова в произношении одного из русских диалектов (слово «диалектное», «диалектизм» входит в школьную программу). Надо понять логику распределения двух звуков (задачи определения ассимилятивно-диссимилятивного аканья нет). И потом 6 слов написать в этом диалектном произношении.
Если у решающего есть логическое мышление - все элементарно. Такие задачки по олимпиадным сборникам россыпью. Типа вот вам незнакомый язык - составьте слова. У нас олимпиада по РЯ, поэтому все основано на данных РЯ.

**Хелена** » 05 янв 2019, 21:14

Эмилия писал(а):слово «диалектное», «диалектизм» входит в школьную программу

Естественно. Насколько мне помнится, 6-й класс (по Ладыженской).

Понятно.

**Эмилия** » 05 янв 2019, 23:06

Проверив 600 РЯ, перешла на литературу.
Там было у старшеклассников 2 вопроса. В одном надо было определить роль письма в тексте (тексты выпадали после регистрации - Дубровский, Обломов, Капитанская дочка...). В другом - написать сочинение. Всего было 10 тем, при регистрации выпадали 3 варианта.

Цитирую будущего филолога (теперь уж только филолога):
- мы имеем возможность видеть главного героя, именем которого и названо произведение, Обломова, в общении с его гостьями
Принимаем?
У меня еще куча примеров, попозже размещу. Пока самое смешное:
Фамусов ведет праздный образ жизни: то он на форелях, то на погребенье зван...
По-моему, старшеклассник просто слова "погребенье" не знает...

**Тигра** » 05 янв 2019, 23:16

Эмилия писал(а): Фамусов ведет праздный образ жизни: то он на форелях, то на погребенье зван...По-моему, старшеклассник просто слова "погребенье" не знает...

Да и форелей, похоже, тоже.
Мне кажется, он это понимает примерно так: там будет бал, там детский праздник.

**Эмилия** » 05 янв 2019, 23:31

Конечно, Тигра! (произношение соответствует написанию...

)

**Хелена** » 06 янв 2019, 07:04

А он вообще читал ли текст? Или "в кратком изложении"? Полное впечатление последнего.
Там ведь прямо дальше про форелей:

То бережешься, то обед:
Ешь три часа, а в три дни не сварится!

Про погребенье:

Покойник был почтенный камергер

**Эмилия** » 06 янв 2019, 11:32

Хелена, работы вообще в этом году любопытные. Есть прям очень сильные. Вчера вечером/ночью пара отличных про Пастернака была, неожиданно хорошие по "Тихому Дону". Там всего было сформулировано для заочного тура 10, кажется, тем: Жуковский, Грибоедов, Некрасов, Достоевский, Пастернак, Шолохов, Гоголь, Маяковский... Кто-то еще был - допишу потом. Некоторые чаще попадаются, некоторые прям совсем редко.
Детям выпадало 3, никакой логики не было. Написать надо одну. Вот выпал ребенку Некрасов, Пастернак и Грибоедов. Сильный выберет Пастернака. Сильный, да еще догадливый - Некрасова (их реально мало, шанс получить высокий балл выше). А обычный школьник - Горе от ума. При этом сильные явно перечитали текст (сутки на выполнение дают), а выбравший Грибоедова написал просто по неким воспоминаниям своим.
Поэтому самые плохие работы - именно по Грибоедову. На втором месте, увы, Достоевский.

**Эмилия** » 06 янв 2019, 12:18

Вот еще чудесное непонимание:

желание героев шагать в ногу с эпохой подчеркиваются даже в ремарках: „Пьер целует степенно и с чувством классового достоинства”. ...Классовое превосходство заглушает мысли человека. Он относит себя к классу элиты.

То есть для 17-летнего класс примерно равен сословию.

**Хелена** » 06 янв 2019, 14:06

Я настолько люблю Грибоедова и настолько не люблю Пастернака (к Некрасову, в общем, равнодушна), что точно выбрала бы первого. : )

**Эмилия** » 06 янв 2019, 15:15

Хелена писал(а):Я настолько люблю Грибоедова и настолько не люблю Пастернака (к Некрасову, в общем, равнодушна), что точно выбрала бы первого. : )

Никогда не понимала такого подхода к выбору темы. А при морфологическом разборе сделать существ, но пропустить, например, причастия? Ибо причастия не любим...

Темы у нас литературоведческие. Поэтому выбор должен, конечно, основываться на формулировке. И на возможности проявить знание произведения. Очень выигрышная по ТД: жестокость и великодушие в романе. Там для хорошо знающих текст романа хорошо развернуться можно. Некрасов на 2 месте: просвещение и невежество (да, я неточно сейчас формулирую, вывесят результаты - дам ссылку на полные формулировки). Я бы отлично написала. Да, девятым Чехов - что-то про уход и возвращение, тоже работы средние. А по Грибоедову очень примитивно - прошлое и настоящее. Все примерно одно и то же пишут. Разжеванное в миллионе пособий. Одно пока неплохое было, хоть как-то повернула девочка (явная девочка) более оригинально.

**Эмилия** » 06 янв 2019, 15:48

Ой, не могу... Отвлеклась на лыжи, продолжила. Ну сил нет...

- Мармеладов попал под конницу;
- Письмо Савельича ...олицетворяет последствия отмены крепостного права. Крепостное право отменили, а воля слуги все равно принадлежит хозяину, не по договору, а по зову сердца и привязанности души. Письмо выполняло функцию «проповедника в церкви», Архип «как на духу» говорил о своей жизни.
- в письме он занимается челобитьем;
- Чичиков сначала был просто успешным аферистом, но не остановился в развитии и придумал блестящую аферу, которой можно гордиться!
- люди в Пб Достоевского не могли быть праведниками или деятелями искусства;
- Александр Сергеевич Пушкин изобилует эпистолярным жанром;
- перелистываем шуршание страниц томика стихов...

**Эмилия** » 06 янв 2019, 16:33

Едем дальше.

- письмо важно и в сюжетном плане - именно оно является триггером для дальнейшего развития событий

Такого я не встречала никогда еще!

Чичиков - приспособленник!

**Хелена** » 06 янв 2019, 16:35

Даааа... "Отмена крепостного права" - вообще шедевр. Савельич... Историки, блин.
Про остальное вообще молчу.

А тему, на мой взгляд, повернуть можно как угодно. Были бы знания, желание и умение. Ух, я бы развернулась... и по "настоящему" проехалась катком. : ) Если я верно тему поняла.
Некрасовская неплоха, вполне интересна.
По ТД (я правильно поняла, это "Тихий Дон"?) кажется мне слишком прямолинейной.

И какая тема была по Достоевскому, что ее плохо написали?

**Эмилия** » 06 янв 2019, 16:44

Толпа в ПиН. Все примитивно. Клеймили толпу и пьянство...

**Хелена** » 06 янв 2019, 16:53

Молодцы!

**Эмилия** » 06 янв 2019, 16:56

- Савельич -это маяк ,который всегда готов прийти на помощь

Почему маяк? (сначала прочла "маньяк", понятно...

- писатель выражает всё негативность к крепостному праву;
- Чацкий против прислужничеВСТва...
- привычка к полудремному образу жизни ;
- Предназначение обозначает ток всей жизни;
- олицетворная судьба;
- имя Пушкина выгроверовано на страницах....

Они слов не знают...
Во, красиво:

Карета увозит настоящее, в лице Чацкого, возможно, в светлое будущее...

Еще:
Лирический герой очень любит природу, особенно кладбища... Он душой уносится к людям в могилах...

(мне осталось 30 работ!!! не могу больше!!!)

**Krapiva** » 06 янв 2019, 17:52

Эмилия писал(а): Цитата:
Фамусов ведет праздный образ жизни: то он на форелях, то на погребенье зван...

Вообще-то не поспоришь - и на форелях, и на погребении напрягаться особо не надо)

**Хелена** » 06 янв 2019, 19:31

Krapiva писал(а): Вообще-то не поспоришь - и на форелях, и на погребении напрягаться особо не надо)

Я напрягаюсь и на том и на другом: не переношу обжорства, а уж насчет похорон... : (

**Тигра** » 06 янв 2019, 20:49

кто-то писал(а):Карета увозит настоящее, в лице Чацкого, возможно, в светлое будущее...

А что — занятный ход для театральной постановки.

кто-то писал(а):Предназначение обозначает ток всей жизни

Поменять глагол — и вполне хорошо сказано.

**Эмилия** » 06 янв 2019, 21:03

Тигра, он слово "течение" не знает. Ему "ток" кажется более высоким. Типа "беготня" - "бег"...

**Тигра** » 06 янв 2019, 21:32

Но мне всё равно нравится "ток всей жизни". Независимо от намерения.

**Эмилия** » 06 янв 2019, 21:45

- Гаев устроился банковской служакой;
- Столпом русской романтической элегии является Василий Жуковский, из-под крыла которого вылетел ещё не менее талантливый и всем известный поэт Александр Пушкин;
- Образ прошлого в комедии в комедии гораздо многочисленнее, чем образ настоящего

Больше сил нет копировать. Кошмарики жуткие...

**slava1947** » 06 янв 2019, 21:57

О ком это?

Создается впечатление, что «спокойный ток жизни» его вполне устраивает и он охотно подчиняется настояниям матери и дядюшек не слишком увлекаться литературными занятиями...

https://www.google.com/search?q=%22%D1% ... 8&oe=utf-8

**Хелена** » 06 янв 2019, 22:03

Самое плохое - это то, что (тут Эмилия не права) он прекрасно знает слово "течение". Но где-то кто-то ему про этот "ток жизни" надиктовал. Или где-то он сам вычитал - и ему понравилось.
Только в данном случае этот оборот, скажем, не совсем уместен...

slava1947, не просто так этот оборот дан в кавычках. И гляньте: неспроста в Нацкорпусе всего 8 вхождений - и все не о том:
http://search1.ruscorpora.ru/search.xml ... 8%E7%ED%E8

**Тигра** » 06 янв 2019, 22:03

кто-то писал(а):Столпом русской романтической элегии является Василий Жуковский, из-под крыла которого вылетел ещё не менее талантливый и всем известный поэт Александр Пушкин

Вот это здорово. Крылатый столп... известный Пушкин...

**Тигра** » 06 янв 2019, 22:04

Эмилия писал(а):Больше сил нет копировать.

Умоляем, продолжайте!

**adada** » 06 янв 2019, 22:17

**Эмилия** » 06 янв 2019, 22:21

Сколько я поставила 0!!! Копипаст постоянный. Особенно про Жуковского.
Ну да, slava1947, откуда-то он этот "ток жизни" списал. Но своими-то словами он ваще говорить не может! И он мечтает на филологическую специальность (олимпиада по лит-ре только на филологию, журналисты не берут)... То есть этот школьник сам не умеет мысли высказывать, ему кажется, что филолог должен просто красивыми словами говорить. Но у него-то не выходит! Не выходит!!! Хуч убей...

**adada** » 06 янв 2019, 22:49

Мне кажется, склонный к филологии читатель вряд ли мог пройти мимо Экзюпери:

Alors tu sens, comme un cordon ombilical, ton lien avec les choses. Les champs d’orge, les champs de blé, l’oranger fleuri qui prépare la nourriture de ta chair, et le soleil qui te fait tourner depuis l’origine des siècles le moulin des fontaines. Et te vient le bruit du charroi de l’aqueduc en construction qui désaltérera la ville, en place de l’autre, que le temps a usé, ou, plus simplement, de la carriole, ou du pas de l’âne qui porte le sac. Et tu sens circuler la sève universelle qui fait durer les choses.

И, будто пуповину, ты чувствуешь свою связь с этой весомой вещностью. Ячменные поля, пшеничные, цветущие апельсины — все они готовятся питать твое тело; трудится и солнце, что с начала веков вертело, будто мельница, воду. Ты слышишь скрип повозок на строительстве акведука, благодаря которому город утолит свою жажду, строят новый вместо старого, старый износило время. Ты услышишь скрип двуколки и цоканье ослика, нагруженного мешками. Ты ощутишь ток жизни, что питает собой все вокруг и длит во времени.

Отметим для скептиков, что переводчица М.Ю. Кожевникова не халтурила и уделила "Цитадели" очень много внимания и времени.

**Эмилия** » 06 янв 2019, 22:51

Тигра, пожалуйста. Из последних. Опять словами бросаются, вообще в них не вдумываясь:

- письмо Савельича продолжает мотив крепостничества в «Капитанской дочке». Крепостник – дядька юного Петра Гринева, то есть его помощник и наставник;
- Обломов - ленивый, морально убитый барин;
- средств массовой информации на тот момент не было, да и большая и часть населения все равно бы ничего не поняла. Это связано с просвещением, то есть.

(это так филолог выражается - последняя фраза)

- письмо старосты играет разоблачительную функцию;
- письмо - средство мобилизации Дубровского для приезда домой;

И вот как дети прочитывают свои тексты:

- Начинается действие с того, что пришел поезд, и приехала Раневская со своей дочерью Аней возвращаются из Парижа;
- Но в то же время, уезжая из одного места, они обязательно приезжаешь в другое;
- уход и приход денег выступают как антитеза помещиков и крестьян;
- Ярким представителем уходящего века является максима Петрович;
- умел услужливать важным и нужным людям;

Все - из последних работ...

**Тигра** » 06 янв 2019, 22:54

Как будто кто-то спорит с тем, что выражение "ток жизни" существует и имеет право существовать. Эмилия ведь не о том.

**Тигра** » 06 янв 2019, 22:57

кто-то писал(а):Но в то же время, уезжая из одного места, они обязательно приезжаешь в другое

Уберём слово "они" — и не поспоришь. Тонкое наблюдение.

кто-то другой писал(а):Ярким представителем уходящего века является максима Петрович;

Да, только Петровича маловато для максимы. Даже для Ларошфуко слишком лаконично получилось.

**adada** » 06 янв 2019, 23:00

Я, конечно, не лингвоспец и не филологомейстер, но весьма стильный глагол "услужливать" с порога бы не отвергал...

**Хелена** » 07 янв 2019, 08:52

Тигра писал(а):Как будто кто-то спорит с тем, что выражение "ток жизни" существует и имеет право существовать.

Ура! Кажется, меня adada в игнор поставил!
Как это приятно!

**adada** » 07 янв 2019, 10:21

Дамы-с, да, мы-с, то есть я, никогда не игнорируем ток жизни форума и пороги постов этого тока — просто стараемся быть ближе к истокам, чем к стокам.

**ne znatok** » 07 янв 2019, 10:29

Хелена писал(а):Ура! Кажется, меня adada в игнор поставил!

(заинтересованно) Откуда ты знaешь?

**adada** » 07 янв 2019, 10:46

Я бы вопрос поставил шире: откуда оне вообще знают?

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме