Ляп или уже не ляп?

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 19 окт 2018, 23:42

благоустро́енный
прил.
Содержащийся в порядке, оснащенный новейшим оборудованием и имеющий все условия и удобства, необходимые для жизни или работы.

Вот это «для жизни» меня и смущает.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13011
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Тигра » 19 окт 2018, 23:48

По-человечески-то полагается обиходить могилку.
А по официальному так не скажешь.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58828
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 20 окт 2018, 00:02

Привести в порядок? Навести порядок? Не то?
То есть не ляп.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13011
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 20 окт 2018, 07:29

Нет, благоустройство захоронений - плохо.
Тем более уже существуюших.

Благоустройство в любом случае предполагает комфорт/удобство для дальнейшего пользования. Того, для кого благоустроили.

Уход за захоронениями, приведение в порядок, поддержание воинских захоронений. Да как угодно. Посмотрела. Распространено "уход за братскими могилами" .

Благоустройство может быть кладбищ.

Так что контаминация.

Кажется, сообразила. Для авторов захоронение = кладбище, а не могила. Неточное понимание значения слова.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48178
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Эмилия » 20 окт 2018, 07:55

Не вижу никакого ляпа.

Fililog, для жизни их благоустроили - это для живых, которые приходить будут.
Обычный человек благоустраивает под свои нужды. Кому-то, как известно, нужен столик для "посидеть и выпить", кому-то - цветник.
А могилы воинов Великой Отечественной благоустроили так, чтобы молодежь приходила фоткаться и получать хорошие кадры. Звездочки обновили, буквы четкими сделали. Дорожки вокруг плиткой обложили, чтобы и в дождь можно было детям прийти и сделать патриотический снимок.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13287
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 20 окт 2018, 07:57

Эмилия, и всё же именно территории воинских захоронений благоустроили, а не сами захоронения.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48178
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Эмилия » 20 окт 2018, 08:18

Захоронения тоже. Переделали ограды - сузили сами пространства могил, расширили расстояния между ними. Повыдергали лишние растения, делающие захоронения на фото неопрятными. Где-то насыпали гравия, чтобы выровнять...
Не вижу я никакой языковой беды.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13287
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 20 окт 2018, 08:47

Проверила дома на абсолютном неспециалисте в языкознании. Просто спросила, без комментариев.
В выражении чувствует некую несообразность. Словами объяснить не может - шевелит пальцами в воздухе.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48178
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Элси Р. » 26 окт 2018, 05:52

Эмилия писал(а):Захоронения тоже. Переделали ограды - сузили сами пространства могил, расширили расстояния между ними. Повыдергали лишние растения, делающие захоронения на фото неопрятными. Где-то насыпали гравия, чтобы выровнять...
Не вижу я никакой языковой беды.

Тут не языковая беда. Тут смысловая.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14796
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 30 окт 2018, 08:27

Только что по "Культуре" : "...во Франции появился на свет Альфред Сислей" .
Специально глянула в бумажной Художественной энциклопедии. Там он, конечно, Сислей.

Что, уже переделали в русском языке на английский лад?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48178
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Тигра » 30 окт 2018, 08:30

"Конечно, я — Финдлей!"
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58828
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Тигра » 30 окт 2018, 08:34

Тигра писал(а):"Конечно, я — Финдлей!"


И сразу вопрос о пунктуации.
Тут могут быть два смысла.

1. Я Финдлей, конечно. То есть, я являюсь Финдлеем., ежу понятно
2. Конечно, это сделал (сказал, подарил, перепрыгнул) я, Финдлей.

Во втором случае, наверное, надо бы написать "Конечно, я, Финдлей".

Верно? Или не совсем?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58828
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение volopo » 30 окт 2018, 10:49

Хелена писал(а):Что, уже переделали в русском языке на английский лад?

Не до конца. По-английски надо "Сисли".
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9077
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 30 окт 2018, 11:07

Так не "по-английски", а "на английский лад".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48178
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение volopo » 30 окт 2018, 11:55

Хелена писал(а):Так не "по-английски", а "на английский лад".

Пытаюсь вникнуть.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9077
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 30 окт 2018, 12:39

Мммммм...
ашингтон Пост", как нынче модно говорить, вместо "Вашингтон Пост", как было всегда.
Есть же город Вашингтон. Он пока на русском в Вашингтон не превратился.

И ведь тогда уж, если строго по-английски, то там не ударный русский "а", а ближе к "о". А во времена моей молодости нас учили, что вообще "о" (британское произношение).
И уж точно там нет никакого "г - " и "о", на котором раньше по-русски ставили ударение (и по инерции его четко, не редуцируя, проговаривают даже сейчас).
То есть настолько далеко от английского, насколько вообще возможно. Но на англицкий манер.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48178
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Элси Р. » 07 ноя 2018, 03:01

Тигра писал(а):
Тигра писал(а):"Конечно, я — Финдлей!"


И сразу вопрос о пунктуации.

Тут вопрос по пунктуации большой. Ваша пунктуация НЕВОЗМОЖНА в принципе.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14796
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Элси Р. » 07 ноя 2018, 03:05

Хелена писал(а):Мммммм...
ашингтон Пост", как нынче модно говорить, вместо "Вашингтон Пост", как было всегда.
Есть же город Вашингтон. Он пока на русском в Вашингтон не превратился.


Где город и где газета?

Я вам объясню: чувство ритма, стихи всякие.

ВашингтОн пОст - тупо не звучит!

Вот и всё объяснение!
И не надо тут искать теорию заговора.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14796
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Эмилия » 27 дек 2018, 14:36

fililog писал(а):Активисты благоустроили захоронение воинов Великой Отечественной войны.


Спасибо Хелене, сама никак найти не могла. Я нашла еще круче:

Интерес к проекту реновации православного участка харбинского кладбища


Во как! Дадут, простигосподи, новые могилы?... :roll:
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13287
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 27 дек 2018, 18:17

Снесут старые - и на их месте построят новые, повышенной комфортности.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48178
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение slava1947 » 14 янв 2019, 18:29

Константин Мирошник (художник) в передаче Андрея Малахова "Прямой эфир" сегодня, 14.01.19 (примерно в 18:20):

Когда Успенский был замужем за Элеонорой, он ни разу ей не изменял.
slava1947
 
Сообщений: 1903
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Эмилия » 14 янв 2019, 18:51

slava1947, это он сегодня ленту листал, где "Шварценегер выходит замуж за Пратта". Я наткнулась раз 5...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13287
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение LeonidK » 14 янв 2019, 20:44

Эмилия писал(а):slava1947, это он сегодня ленту листал, где "Шварценегер выходит замуж за Пратта". Я наткнулась раз 5...

Речь идёт о дочери того Шварценеггера: см. https://www.5-tv.ru/news/236015/doc-arnolda-svarceneggera-vyhodit-zamuz-zazvezdu-mstitelej-krisa-pratta/?from=top. Формально всё правильно, но может сбивать...
LeonidK
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован:
24 фев 2010, 21:49
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Эмилия » 14 янв 2019, 21:04

Это я прочитала. Но Вы же понимаете, что журналисты игрались...:)
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13287
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение slava1947 » 27 янв 2019, 01:09

В заголовке:

Один из пострадавших погиб после взрыва газа в Саратовской области


https://lenta.ru/news/2019/01/26/gas/
slava1947
 
Сообщений: 1903
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 29 янв 2019, 16:51

Самолет рейса FV5863 из Санкт-Петербурга в Анталью совершил вынужденную посадку в аэропорту Сочи по причине деструктивного поведения одного из пассажиров. Предположительно, пассажир 1985 года рождения находился в состоянии алкогольного опьянения, оскорблял и провоцировал на драку бортпроводников.

Насколько я помню, это термин из психиатрии. Раньше в таком контексте не встречала.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13011
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 29 янв 2019, 17:17

Из психологии: поведение пассивное, реактивное, деструктивное. И не только человеческой, но и животной: Фромм писал о деструктивном поведении насекомых, рыб и птиц, крыс.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41426
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 29 янв 2019, 18:35

Гениально, adada! И что это разъяснило? Лучше в таком же контексте примеры поискали, что ли.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13011
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 29 янв 2019, 19:22

Тема не психологическая и в данном случае особо "гениальных" доказательств не требует.
Но я решил воспользоваться поводом и вопросом и подобрал актуальную цитату, принадлежащую одному из ведущих конфликтологов России, доктору психологических наук, профессору Н.В. Гришиной:

"Одним из возможных деструктивных моментов в поведении участников обсуждения является привлечение к диалогу аргументов, не относящихся к предмету обсуждения, но тем или иным образом усиливающих позицию дискутантов (припоминание прошлых ошибок оппонента, взаимных обид, негативного опыта из других областей взаимодействия, критика личности оппонента и т. д.)."

Полагаю, в чем состоит ее актуальность для форума, разъяснять не требуется. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41426
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 29 янв 2019, 19:38

Опять неудачно. :( деструктивные моменты и деструктивное поведение не одно и то же.

Насколько представитель авиакомпании или журналист вправе, говоря о пьяном пассажире, называть его поведение деструктивным (adady прошу не отвечать, с психологами все ясно)?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13011
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 29 янв 2019, 19:52

Извините, я не склонен разводить в этой теме психологические антимонии. Ибо факт налицо: деструктивное поведение есть термин психологии с выходом в психологию социальную, в конфликтологию. А журналисты не обязаны, не желают, да и не могут строго следовать специальной терминологии и зачастую используют ее метафорически. То есть, от балды. )
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41426
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Е.О. » 13 фев 2019, 12:56

Рубль накануне в течение нескольких минут подешевел почти на 74 копейки, но в среду отыгрывает падение.

Рубль на Московской бирже растет на открытии. В первые минуты торгов он подорожал почти на 20 копеек по отношению к доллару, до почти 65,6 рубля за доллар.

А накануне вечером на Московской бирже курс рубля упал в течение нескольких минут на 74 копейки, до почти 66,3 рубля за доллар.

Неужели так уже можно писать?
Последний раз редактировалось Е.О. 13 фев 2019, 13:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Е.О.
 
Сообщений: 5734
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 13 фев 2019, 13:01

А что смущает?
"Рубль" - название валюты. Валюта может дешеветь и дорожать.
Курс м валюты может снижаться, повышаться, падать и расти.
Последний раз редактировалось Хелена 13 фев 2019, 13:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48178
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Е.О. » 13 фев 2019, 13:04

По-моему, в рублях и копейках меряют не курс рубля к доллару, а курс доллара к рублю.
Курс рубля к доллару меряют в долларах и центах (пока что, правда, только в центах и их долях).
Е.О.
 
Сообщений: 5734
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 13 фев 2019, 13:07

Ну, формально Вы правы.
А физически людям понятно в своей валюте. Вам мешает?
Хотя нет, не уверена, что правы. Надо оживить в памяти, но не до того.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48178
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 13 фев 2019, 13:25

"В 1993 году, например, курс рубля к доллару США упал с 417 до 1247 руб. за доллар."
Казаков А.П., Минаева Н.В., "Экономика (микро-, макро и прикладная экономика). Учебный курс", М., 1996г.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41426
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 13 фев 2019, 13:28

С курсом понятно.

С удешевлением или подорожанием валюты надо поискать.

Может ли она подешеветь на некоторое число ее же единиц относительно другой валюты.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48178
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Е.О. » 13 фев 2019, 13:33

Наберите в поисковике "курс рубля к доллару" и "курс доллара к рублю" и посмотрите по первым ссылкам, в чем они измеряются.

+
В принципе, конечно можно было бы сказать: "Скорость поездов Москва-Петербург" возросла нв 1 час 40 минут, и скорее всего, все поймут, что это время в пути на столько сократилось. Но мне как-то не по себе от такого словоупотребления.
Последний раз редактировалось Е.О. 13 фев 2019, 14:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Е.О.
 
Сообщений: 5734
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 13 фев 2019, 14:01

Я тоже согласен с тем, что сложным инструментом языка надо пользоваться аккуратнее. что его следует терпеливо осваивать, заботиться о своей языковой квалификации, -- примерно так, как мы заботимся о своем здоровье. ™)
Но разобраться со всеми этими банковскими и смежными с ними заморочками посредством одного правильного языка, практически, невозможно, надо иметь еще и какую-то особенную "правильную" голову.

Вчера вечером, например, услышав о снижении курса рубля, я решил воспользоваться ситуацией и наконец-то для нужного мне дела обменять часть своих WMZ на WMR. О, сколько мне открытий чудных было приготовлено на этом пути, и не столько языковых... ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41426
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Робот или уже не человек?

Сообщение Hermit » 11 мар 2019, 13:26

Потерпевший крушение в воскресенье под Аддис-Абебой «Боинг» оказался интернациональным, если судить по составу пассажиров* – полторы сотни человек представляли сразу** 35 государств. Поэтому его падение эмоционально задело сразу** столько стран. Есть среди погибших, к огромному сожалению, и трое россиян. Это были обычные*** путешественники.

* А как ещё можно судить?
** Да, сразу, единым фюзеляжем, не по очереди.
*** ???
Воин Красной Армии! Убей рекламу! Убей!!!
Hermit
 
Сообщений: 1103
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Пред.След.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2