Непоен и нехожен

Решаем практические вопросы правописания, стилистики, редакционно-технического оформления текста

Непоен и нехожен

Сообщение АВВ » 09 ноя 2018, 19:46

Добрый день!

Запуталась со словами "непоен" и "нехожен".
Можно ли написать: В этом лесу тропы нехожены; У нас кони непоены.

Вроде это краткое страдательное причастие, должно писаться раздельно. С другой стороны, в печати встречается и слитное написание.
АВВ
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован:
28 сен 2010, 16:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Хелена » 09 ноя 2018, 20:14

Это могут быть и краткие прилагательные, а в них "не" пишется так же, как в полных.

И в данном случае это именно они, так что верно слитное написание.

См. http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0 ... 0%B9&all=x
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48530
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Непоен и нехожен

Сообщение fililog » 09 ноя 2018, 20:28

Нехоженый — это прилагательное, образовано от непереходного глагола, поэтому не может быть страдательным причастием.

По идее, можно писать и слитно. При подчеркивании отрицания раздельно пишут.

Поенный — причастие. С кратким — только раздельно.

Поэтому: В этом лесу тропы не хожены / нехожены. У нас кони не поены / непоенные.

Поёный, то есть вскормленный молоком — прилагательное, но здесь не оно.
Последний раз редактировалось fililog 09 ноя 2018, 20:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13214
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Непоен и нехожен

Сообщение slava1947 » 09 ноя 2018, 20:44

...
Последний раз редактировалось slava1947 09 ноя 2018, 20:50, всего редактировалось 1 раз.
slava1947
 
Сообщений: 1928
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Хелена » 09 ноя 2018, 21:02

Да, скорее всего, не поены.
Но я, помнится, в детстве тоже где-то видела слитно.

И да, если "не поены" писать раздельно, то идущее с ним подряд "не хожены" тоже лучше бы раздельно. А жаль.

В Нацкорпусе на "непоен" одно вхождение, 19-го века. Причем там как раз очевидное причастие. Должно быть раздельно.

И совсем разные смыслы. Причастие - тропы, пл которым не ходили, и кони, которых не поили.

А прилагательное - нетронутые тропы и (если бы существовало) жаждущие кони.
Хм... интересный всё же оборот про тропы. Если по ним не ходили, то их не должно быть.

Значит, я в начале ошиблась. Наверно, раздельно и то и другое. : )
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48530
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Школьный вопрос

Сообщение Сергей » 09 ноя 2018, 22:30

>>>>АВВ: Можно ли написать: В этом лесу тропы нехожены; У нас кони непоены

Можно, при соответствующем контексте.

В этом лесу тропы нехожены, и звери непуганы, и овраги тёмны; а у нас кони непоены, и седоки усталы, и поклажа тяжёла.
Все слова при существительных есть определения.

В этом лесу тропы не хожены, и звери не пуганы, и овраги темны; а у нас кони не поены, и седоки усталы, и поклажа тяжела.
Все слова при существительных есть сказуемые.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6291
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Школьный вопрос

Сообщение Эмилия » 10 ноя 2018, 05:55

Сергей писал(а):В этом лесу тропы нехожены, и звери непуганы, и овраги тёмны; а у нас кони непоены, и седоки усталы, и поклажа тяжёла.
Все слова при существительных есть определения.


Конечно... :twisted: В русском языке это такая типичная позиция для кратких прилагательных и даже причастий! :roll: Типа "красна девица". "Красна" здесь, по-крымски, определение. :evil:

АВВ, послушайте fililog - и не читайте дурацких советов.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13487
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Хелена » 10 ноя 2018, 07:20

Эмилия, рациональное зерно там есть. Оно называется инверсией. : )

В деревне живут мужики умны, девки красивы, бабы домовиты.

Такая несколько сказочная интонация. Она и меня подкупила.
И в этом случае прилагательные, насколько я понимаю, не краткие, а усеченные:
"Навстречу мне Только версты полосаты попадаются одне".


Но вот нет прилагательного "непоеный". Мне жаль, как я сказала выше; была уверена, что видела в книгах, но НКРЯ не подтверждает.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48530
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Непоен и нехожен

Сообщение АВВ » 10 ноя 2018, 07:29

Спасибо за проявленный интерес!

То есть, я так понимаю, нужно писать:

Нехожена тропа к старому дому пролегла.
Но:
Тропы здесь не хожены (возможно и нехожены).

Непоены кони громко ржут.
Но:
У нас кони не поены, собаки не кормлены.
АВВ
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован:
28 сен 2010, 16:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Хелена » 10 ноя 2018, 07:41

Да вот, похоже, нет прилагательного "непоеный". А есть только причастие "поенный"; соответственно - без пояснительных слов - "непоенный".
Так что не может быть и усеченного прилагательного.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48530
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Сергей » 10 ноя 2018, 15:51

>>>>АВВ: То есть, я так понимаю, нужно писать

Вы всё правильно понимаете.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6291
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Непоен и нехожен

Сообщение fililog » 10 ноя 2018, 18:12

АВВ писал(а):Непоены кони громко ржут.

Непоенные кони...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13214
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Марго » 16 ноя 2018, 12:46

Сергей прав: надо смотреть в контексте. Однако вне контекста однозначно: тропы нехожены, кони не поены.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Элси Р. » 17 ноя 2018, 06:46

АВВ писал(а):Добрый день!

Запуталась со словами "непоен" и "нехожен".
Можно ли написать: В этом лесу тропы нехожены; У нас кони непоены.

Вроде это краткое страдательное причастие, должно писаться раздельно. С другой стороны, в печати встречается и слитное написание.

Понятия не имею, что пишут в ваших книжках - но слитно здесь по-любому.
Причем даже безальтернативно.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15122
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Элси Р. » 17 ноя 2018, 11:51

Марго писал(а):Сергей прав: надо смотреть в контексте. Однако вне контекста однозначно: тропы нехожены, кони не поены.

Чавой?
Бредите тоже?
Кони не поены?
Да охренеть!
Дайте две!

Марго, в русском языке просто нет слова "не поены".
Ну извините! Просто тупо нет.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15122
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Элси Р. » 17 ноя 2018, 11:55

fililog писал(а):
АВВ писал(а):Непоены кони громко ржут.

Непоенные кони...

:lol: :P :mrgreen: :twisted: :arrow: :idea:
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15122
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Эмилия » 17 ноя 2018, 12:14

Элси Р. писал(а):Марго, в русском языке просто нет слова "не поены".
Ну извините! Просто тупо нет.


Что же это у вас, Элси, чего ни хватишься, ничего нет??? И поены тоже нет... :twisted:
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13487
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Марго » 17 ноя 2018, 19:59

Элси Р. писал(а):Марго, в русском языке просто нет слова "не поены".
Ну извините! Просто тупо нет.

Нихто, тупить не надо -- оно ЕСТЬ!
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Элси Р. » 18 ноя 2018, 01:42

[https://www.youtube.com/watch?v=n75enhjgfNYsignatureToken=0IXpANba5yrAfXSPrulrpw[/img][/url]
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15122
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Элси Р. » 18 ноя 2018, 01:43

Марго писал(а):
Элси Р. писал(а):Марго, в русском языке просто нет слова "не поены".
Ну извините! Просто тупо нет.

Нихто, тупить не надо -- оно ЕСТЬ!


Серьезно?
Даже примеры приведете?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15122
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Непоен и нехожен

Сообщение Элси Р. » 18 ноя 2018, 01:46

Эмилия писал(а):
Элси Р. писал(а):Марго, в русском языке просто нет слова "не поены".
Ну извините! Просто тупо нет.


Что же это у вас, Элси, чего ни хватишься, ничего нет??? И поены тоже нет... :twisted:

Президент Финляндии: "Русский язык очень сложный".
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15122
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24


Вернуться в Отдел допечатной подготовки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1