ГРАМОТА.РУ

**Хелена** » 22 окт 2018, 10:04

И еще:

**ne znatok** » 22 окт 2018, 10:07

Хелена, но у тебя здесь совершенно иные краски, чем на фото из Крыма, уж не говoря про мои.

**Тигра** » 22 окт 2018, 10:08

Хелена, так ведь нет яркой зелени-то.

У нас 25 октября 2015:

Одно дерево полностью облетело, другое горит как ненормальное, третье начало желтеть, а вокруг буйная зелень.

**ne znatok** » 22 окт 2018, 10:12

Одно дерево полностью облетело, другое горит как ненормальное, третье начало желтеть, а вокруг буйная зелень.

Cегодняшнее рядовое фото, не представляющее никакой ценности, собиралась стереть, но сейчас поставлю (потом уберу):

Тут не очень понятно, что вот эта светлая зелень она на том же дереве с красными листями.

**fililog** » 22 окт 2018, 12:21

Соглашусь с Хеленой: подмосковные и московские смешанные леса в этот период по краскам мало отличаются от крымских. (фото не мое) Если не знать, что на фото Крым, вполне можно с Подмосковьем спутать.

Красота и там, и тут!

**Хелена** » 22 окт 2018, 14:26

Так я ж не про Калифорнию, а про Крым.
И даже не просто про Крым, а про конкретные фото.

**ne znatok** » 22 окт 2018, 19:24

Ночь прошла, но утро оказалось не мудренее, понятней мне не стало. Я смотрю осенние фото Сергея и вижу близкие к здешней природе пейзажи. Чем они близки - рельефом, красками, породой деревьев - мне трудно сказать. Но это именно общее впечатление, а не вид какого-то отдельного красного листа на зеленой траве или одного красного кустарника на фоне зеленой елки. Московская же осень (надо сказать, потрясающая) в исполнении Эмилии и Хелены это именно золотая осень. У нас нет золотой осени и быть не может, климат не тот. А меня пытаются убедить, что это у меня всё психология, мне, типа, надо к папаше Фрейду за разъяснениями.

Это не психология, а воображение. Ведь фото это просто фото. Без воображения все наши фото здесь это жалкие бледные списки.

Хелена писал(а):И даже не просто про Крым, а про конкретные фото.

Вотименно! )))

**fililog** » 22 окт 2018, 19:32

ne znatok писал(а):Ночь прошла, но утро оказалось не мудренее, понятней мне не стало. Я смотрю осенние фото Сергея и вижу близкие к здешней природе пейзажи.

А мы, глядя из Москвы, видим то же: близкие к нашей природе пейзажи.
Ура!

**Сергей** » 22 окт 2018, 19:38

>>>>ne znatok: Почему неухоженный?

Обзвонил несколько своих друзей-походников, рассказал им про "неухоженный крымский лес". Ржут от души и до ушей от приобретённого хорошего настроения на несколько дней. Какой петросян, спрашивают, такое залепил? Когда узнают, что это московское, приходит некоторое понимание и снисхождение к инфантильности.
Но крымской осени и крымскому лесу, который весь в крымской осени, на такие либералистические дефиниции абсолютно отрицательно и прохладно. Привет Калифорнии!

**ne znatok** » 22 окт 2018, 19:55

fililog писал(а):А мы, глядя из Москвы, видим то же: близкие к нашей природе пейзажи.
Ура!

И-эх, да у вас же не моря, не гор.
Ах да, забыла: Москва это же порт пяти морей! Сори, сори. (

**Хелена** » 22 окт 2018, 20:00

Вместо того, чтобы сухостой и валежник убрать, они ржут. Ну лошади же, это не удивляет.

Начинаю подозревать, что Эмилия права в отношении крымчан: ленивые нахлебники.

**Тигра** » 22 окт 2018, 21:58

Погодите!
Зачем же в живом лесу убирать сухостой и валежник? Это ж не парчок, не сквер.
Это не полезно для леса.

**Сергей** » 22 окт 2018, 22:03

>>>>Тигра: Зачем же в живом лесу убирать сухостой и валежник?

Тигра, тс-с-с! Сейчас ещё одна заявится и заявит, что листья в лесу убирать надо.

**ne znatok** » 22 окт 2018, 22:48

РАссмотрела еще раз фото с туристом на тропе - не с эстетической точки зрения, а, тсз, пешехода, т.е. себя. )

Справедливости ради замечy, что отвалившуюсяся справа часть дерева все-таки надо убрать. Начнется сезон дождей, на тропе станет скользко, сама тропинка идет по наклонной, может быть опасно. Какой бы лес не был диким, но пешеходная тропа это пешеходная тропа. Для бывалых походников это, конечно, пис-оф-кэйк, а для НЕбывалых может быть препятствие, которое надо изучить, а для этого замедлить ход.

Mда...

**Сергей** » 22 окт 2018, 23:05

>>>>ne znatok: отвалившуюсяся справа часть дерева все-таки надо убрать

Кому будет мешать, тот и уберёт. На "неухоженность" это никак не повлияет -- там таких веток тысячи и тысячи. Как и в любом нормальном лесу. Иль Вы думаете, что эта широкая тропа была оформлена для того, чтобы по ней туристы с рюкзаками ходили? Это не так.

**ne znatok** » 22 окт 2018, 23:07

Сергей писал(а):На "неухоженность" это никак не повлияет -- там таких веток тысячи и тысячи. Как и в любом нормальном лесу.

Да, это так.

Сергей писал(а):Кому будет мешать, тот и уберёт.

И это так. Или обойдет.
Или переползет, держась за веточки. (

**Тигра** » 22 окт 2018, 23:15

ne znatok писал(а):Справедливости ради замечy, что отвалившуюсяся справа часть дерева все-таки надо убрать.

С этим могу согласиться. От нас начинается лес-парк ("парк" в данном случае, как часто в Америке, означает просто защищённый статус леса). В нём есть дороги для пешеходов, велосипедистов, верховых. Так вот с дорог упавшее дерево уберут, а в лесу ничего не трогают. И я не имею права убирать валежник и упавшие деревья в лесу рядом со своей территорией.

Правда, недавно тронули очень существенно, но раузмным и научным способом: очистили большую часть леса от неродных видов деревьев и кустарника, которые распространялись активно и душили подрост натурального леса, нормального для наших мест.

Сергей писал(а):Кому будет мешать, тот и уберёт.

Ну и это верно.

**Сергей** » 22 окт 2018, 23:18

>>>>ne znatok: Или переползет, держась за веточки

Да по-разному бывает. Бывает, переползёт, держась за ствол.

**zyablik** » 22 окт 2018, 23:46

adada писал(а):Я вот думаю: а не собрать ли все ваши нынешние осенние снимки, не склеить ли их в единое памятное слайдшоу для Ютьюба? Технически это несложно, проблема только с выбором адекватной фоновой музыки: одних только бардовских пьёсенок об осени у меня на диске штук 70.

Адада, хорошая идея! Предлагаю романс "По дороге в Загорск".

https://www.youtube.com/watch?v=r5M76FdWvgY

По дороге в Загорск понимаешь невольно, что осень
Не желает уже ни прикрас, ни богатства иметь.
И опала листва, и плоды разбиваются оземь,
И окрестные дали оплавила тусклая медь.

Что случилось со мной на ухабистой этой дороге,
Где осеннее небо застыло в пустом витраже,
Почему подступает неясное чувство тревоги
И сжимается сердце, боясь не разжаться уже?..

Вдоль стекла ветрового снежинки проносятся вкось,
В обрамлении белом летят придорожные лужи,
А душе захотелось взобраться на голый откос,

Захотелось щекою к продрогшей природе припасть
И вдогонку тебе, моя жизнь, прошептать: "Почему же
Растеряла июньскую удаль и августа пышную власть?.."

**adada** » 22 окт 2018, 23:56

Я еще вчера сделал, положил на музыку и, соответственно, в музыку и положил.

**zyablik** » 23 окт 2018, 00:14

А сссылочку, Адада?

**zyablik** » 23 окт 2018, 00:20

image.jpg

Для сравнения - наша осень.

**fililog** » 23 окт 2018, 00:22

zyablik писал(а):А сссылочку, Адада?

Зайдите в ветку о музыке, хорошей и разной.

**fililog** » 23 окт 2018, 00:23

zyablik писал(а):
image.jpg

Для сравнения - наша осень.

Как же красиво!
И всадник!

**Тигра** » 23 окт 2018, 00:35

Очень красиво — и очень выжжено солнцем.

**Эмилия** » 23 окт 2018, 06:24

Тигра писал(а): И я не имею права убирать валежник и упавшие деревья в лесу рядом со своей территорией.

Вот! Вы не в демократическом государстве живете, Тигра! Потому как россиянам разрешили собирать валежник... Правда, это последнее, что разрешили... Не могу сказать, что я этим очень увлекалась, но в этом году прям собрала с чувством глубокого патриотизма.

Что касается ухоженности леса... Ох... Перед ЧМ наши биологи и экологи плакали и кричали, как обустройство фанатской зоны погубит экосистему части нашего леса на территории МГУ. Их никто ваще не слышал - фанаты и патриотизм были важнее. Поэтому листья сгребли по весне и вывезли (я не шучу сейчас, на грузовики грузили), спилили некрасивые (не просто сухие!) деревья... Красоты природы, понятно, фанатам были по фигу, но, писая в нашем сквере, ни один элси ничем на сучок не напоролся.
Одноклассница моей дочки на биофаке учится, они каждую неделю обходят сейчас территорию и фиксируют урон. Много. Так что в лесу - если есть цель его сохранять - лучше ничего не трогать.

А вот несколько туристических троп или какие-нибудь зоны для занятия спорт.ориентированием вполне могут быть организованы и оборудованы. Я под Вильнюсом по такому культивированному лесу гуляла. 5 км от Вильнюса - 25 леса. Гуляла. помню, и плакала. В Подвильнюсье лес... В Подмосковье, Подпитерье, Под... и т.д. - дачи, коттеджные поселки... В Подсевастополье тоже скоро будут.

**Хелена** » 23 окт 2018, 07:54

А разве я про частных лиц? Я - про поддержание на муниципальном уровне.

Мне бабушка, вспоминая о своём детстве, рассказывала, что у них был очень рачительный помещик.
В лес можно было совсем безопасно ходить босиком. Помещик... да-да, Эмилия... разрешал крестьянам собирать валежник и выдавал наряды на вырубку сухостоя, по указанию лесника. И даже на вырубку определенных деревьев.
при этом в лесу водились звери.
Собранное и срубленное можно было забирать себе.

Экосистема экосистемой, но, раз уж протоптана дорога, ее надо расчищать. Не туристам.

**mirage** » 23 окт 2018, 08:03

zyablik, и это фото просто чудесное! Что же Вы так редко ими делитесь?

**ne znatok** » 23 окт 2018, 08:04

Классное фото! Тaкой простор...

**Хелена** » 23 окт 2018, 08:08

zyablik, чудесно.

**Тигра** » 23 окт 2018, 08:49

Хелена писал(а):Мне бабушка, вспоминая о своём детстве, рассказывала, что у них был очень рачительный помещик.
В лес можно было совсем безопасно ходить босиком.

В то время, конечно, экологические знания были на высоте.

Эмилия писал(а):А вот несколько туристических троп или какие-нибудь зоны для занятия спорт.ориентированием вполне могут быть организованы и оборудованы.

Так и я говорю, что с дороги можно и убрать. Но не убирать сухостой и валежник по бокам от дорожки. Сухостой — часть леса.

Даже с лужаек-газонов листья рекомендуют не сдувать, а газонокосилкой мельчить и оставлять на месте. Тем самым достигается польза — но только одна из многих, которые достигаются неуборкой леса.

Да что помещик — даже мои вполне разбиравшиеся в природных всяких делах родители думали, что лесник должен чистить лес. Тогда так считалось.

**Hermit** » 23 окт 2018, 09:06

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: Или переползет, держась за веточки

Да по-разному бывает. Бывает, переползёт, держась за ствол.

А что эти двое на снимке изображают? Собираются драться на рюкзаках?
Если преодолевают ручей, то неужели ни одному из них не по годам просто пройти по стволу (о-го-го толстому!) просто пешком?

**volopo** » 23 окт 2018, 09:18

Хелена писал(а):В лес можно было совсем безопасно ходить босиком.

Времена были такие, что безопасно ходить босиком можно было практически всюду. Не потому, что всюду было чисто, а потому, что ноги были ко всему привычные. У меня еще отец вспоминал, что в детстве мог спокойно ходить босиком по стерне и - он особо подчеркивал - по угольному шлаку из топок паровозов.

**Тигра** » 23 окт 2018, 09:28

Хех… мои первые шаги по стерне. На даче оставили коляску со мной, ещё не ходившей, на только что скошенном лугу и сели перекусить. Вдруг увидели, что я, как-то вылезши из коляски (а они тогда низенькие были), иду именно что по стерне.

Эта способность очень скоро утратилась!

**volopo** » 23 окт 2018, 09:33

Тигра писал(а):Да что помещик — даже мои вполне разбиравшиеся в природных всяких делах родители думали, что лесник должен чистить лес. Тогда так считалось.

Я где-то читал, что чистые светлые леса вокруг деревень, которые можно видеть на картинах художников того времени, объяснялись выпасом скота. Коровы подъедали всю поросль, не трогая больших деревьев.

**volopo** » 23 окт 2018, 09:39

Тигра писал(а):Хех… мои первые шаги по стерне. На даче оставили коляску со мной, ещё не ходившей, на только что скошенном лугу и сели перекусить. !

Стерня - это не скошенная трава на лугу, а торчащие остатки сжатых колосьев. Несколько другие ощущения при ходьбе босиком.

**Тигра** » 23 окт 2018, 09:41

volopo писал(а):
Тигра писал(а):Хех… мои первые шаги по стерне. На даче оставили коляску со мной, ещё не ходившей, на только что скошенном лугу и сели перекусить. !

Стерня - это не скошенная трава на лугу, а торчащие остатки сжатых колосьев. Несколько другие ощущения при ходьбе босиком.

Ладно, стерню из ужастика согласна убрать.
По скошенному дикому лугу (не газону) я всё равно ходить босиком не могу.

**fililog** » 23 окт 2018, 11:34

Ходить босиком — дело привычки.
В детстве мы у бабушки были на даче все лето, бегали босиком, к осени уже могли по скошенному лугу запросто пройти. Даже в лес ходили босиком, потому как через речку надо перейти, потом по разным грязям-лужам после дождя — кайф же! Сейчас я на даче летом тоже босиком хожу, но это так редко бывает.

**Тигра** » 23 окт 2018, 11:39

Чудесно-приятно босиком по глинистой тропке, когда она не сухая, но и не грязно-мокрая. По грязи тоже приятно, но это другое: такая негрязная бывает в жаркий день в тени, она плотная и свежая под ногой.
И ещё: босиком по совсем сухой и очень пыльной; тогда мягко, а эта очень мелкая пыль фонтанчиками между пальцами прыскает.

**bormato** » 23 окт 2018, 11:48

На своде стопы кожа нежная, тонкая. Едва ли она может привыкнуть к грубому обращению. Другое дело - особым образом ходить. Не давить скошенную траву, а заваливать ее набок.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме