ГРАМОТА.РУ

**mirage** » 28 мар 2018, 11:40

"Моби Дик", имхо, давно уже превратился в мем в этом смысле.

Муж честно читает его на даче на английском уже несколько лет : ).

**Тигра** » 28 мар 2018, 11:50

«Улисс» ещё хуже.

**zyablik** » 28 мар 2018, 23:18

Krapiva писал(а):Я тут порыскала по сети на тему интеллекта животных, так вот лошади на 14-м месте, в первую десятку не входят (а там и белки, и даже голуби). На 1-м - приматы, 2 - киты, 3 - слоны, 4 - собаки, 5 - кошки, 6 - крысы, дальше смотрите сами, много неожиданного - http://russian7.ru/post/20-samykh-umnykh-zhivotnykh/
Наверное, это не самый надежный источник)) Но на других сайтах почти все то же.

Домашние животные (в смысле, коты и собаки) - тоже на первом. Черниговская сказала.

**zyablik** » 28 мар 2018, 23:18

Е.О. писал(а):Ни один еху не сможет увидеть мир глазами гуигнгнма.

Зачот!!!

**mirage** » 29 мар 2018, 00:33

Тигра писал(а):«Улисс» ещё хуже.

Вот я тоже хотела помянуть "Улисс" (как и "Улисс"), но сдержалась : ). Не помогло! : )

**Хелена** » 08 май 2018, 15:34

69-летний британский писатель и лауреат Букеровской премии Иэн Макьюэн рассказал, как помог своему сыну Грегу написать эссе по одному из собственных произведений. Мальчик в итоге получил только «C+» или «тройку с плюсом».

Грегу Макьюэну, как и его одноклассникам, задали проанализировать роман Иэна Макьюэна «Невыносимая любовь» 1997 года. Сюжет разворачивается вокруг двух мужчин и связан с одержимостью, которая последовала за несчастным случаем.

Моего сына вынудили читать книгу его отца — только представьте, бедный парень. Я признаюсь, что я поделился с ним советами и сказал, что ему следует учитывать [при написании]. Я не читал, что получилось, но оказалось, что его учитель принципиально не согласен с написанным.
Иэн Макьюэн

По словам писателя, его сын и учитель могли разойтись в понимании одного из главных героев «Невыносимой любви». Педагог был уверен, что преследователь из романа служил неким «моральным авторитетом» в истории, тогда как Макьюэн считал этого персонажа полным безумцем.

На самом деле эта история была бы куда лучше, если бы я сказал, что мой сын получил «двойку».
Иэн Макьюэн

https://tjournal.ru/70372-pisatel-ien-m ... hil-troyku

**adada** » 08 май 2018, 16:25

Я этого Макьюэна не читал, но, оказывается, когда-то видел фильм по его роману "Цементный сад". Судя по отзывам, предметами его произведений являются пограничные ситуации, девиантные личности, психологическое насилие и пр. -- и я не могу не подивиться, что подобные психиатрические темы обсуждаются британцами и британками на школьных уроках!
И дело даже не в том, что подросткам, лишенным жизненного опыта, недоступно адекватное восприятие Оно. А в том, что такие темы людей чаще всего не сближают, а напротив, разобщают, что в итоге в данном конкретном случае с писательским сынком и его учителем и произошло.

**Тигра** » 08 май 2018, 21:36

Я читала пять или шесть книг Макьюэна. Очень хороший писатель.
Если хочется выбрать одно, то порекомендую, наверное, Atonement ("Искупление").
"Цементный сад" не читала.

**ne znatok** » 17 июн 2018, 20:53

Тут довелось прочитать стихотворение Саши Черного:

БОЛЬНОМУ

Есть горячее солнце, наивные дети,
Драгоценная радость мелодий и книг.
Если нет — то ведь были, ведь были на свете
И Бетховен, и Пушкин, и Гейне, и Григ...

Есть незримое творчество в каждом мгновеньи —
В умном слове, в улыбке, в сиянии глаз.
Будь творцом! Созидай золотые мгновенья —
В каждом дне есть раздумье и пряный экстаз...

Бесконечно позорно в припадке печали
Добровольно исчезнуть, как тень на стекле.
Разве Новые Встречи уже отсияли?
Разве только собаки живут на земле?

Если сам я угрюм, как голландская сажа
(Улыбнись, улыбнись на сравненье мое!),
Этот черный румянец — налет от дренажа,
Это Муза меня подняла на копье.

Подожди! Я сживусь со своим новосельем —
Как весенний скворец запою на копье!
Оглушу твои уши цыганским весельем!
Дай лишь срок разобраться в проклятом тряпье.

Оставайся! Так мало здесь чутких и честных...
Оставайся! Лишь в них оправданье земли.
Адресов я не знаю — ищи неизвестных,
Как и ты неподвижно лежащих в пыли.

Если лучшие будут бросаться в пролеты,
Скиснет мир от бескрылых гиен и тупиц!
Полюби безотчетную радость полета...
Разверни свою душу до полных границ.

Будь женой или мужем, сестрой или братом,
Акушеркой, художником, нянькой, врачом,
Отдавай — и, дрожа, не тянись за возвратом:
Все сердца открываются этим ключом.

Есть еще острова одиночества мысли —
Будь умен и не бойся на них отдыхать.
Там обрывы над темной водою нависли —
Можешь думать... и камешки в воду бросать...

А вопросы... Вопросы не знают ответа —
Налетят, разожгут и умчатся, как корь.
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.

Ну, стихотворение как стихотворение, но вот меня смущают собаки в третьей строке. При чем здесь собаки?!

**Тигра** » 17 июн 2018, 21:21

Я прочла строчку про собак — и улыбнулась.

И тут же в следующей строфе прочла "(Улыбнись, улыбнись на сравненье мое!)" — и улыбнулась опять, уже тому, что я тогда улыбнулась, а он сразу с подсказкой тут как тут.

**ne znatok** » 17 июн 2018, 21:35

Нет, меня собаки неприятно удивили. Я споткнулась об этих собак.

**Тигра** » 17 июн 2018, 21:40

Ну так и я не от радости улыбнулась, а от неловкой строки.
Да ведь и вообще в этом стихотворении очень много ну совсем проходного, совсем плоского. Оно как будто неумелое, непрофессиональное.

**ne znatok** » 17 июн 2018, 21:42

Нy да, абсолютно, я даже думала сперва поставить его в "плохие стихи хороших поэтов", но потом помягчела и решила ограничиться собаками.

Оно мне пришло в имейле, я потому и вчиталась, и обратила внимание.

**mirage** » 18 июн 2018, 01:24

Искреннее чувство.

**ne znatok** » 18 июн 2018, 03:23

Ну да. Причем тут это заметно сильнее обычного, потому что стихотворение нехарактерно для него. Интересно, что его сподвигло, какой такой больной. )

**mirage** » 18 июн 2018, 10:18

Отчасти, может, и себе самому.

"Гучковы, Дума, слякоть, тьма, морошка...

Мой близкий! Вас не тянет из окошка

Об мостовую брякнуть шалой головою?

Ведь тянет, правда?"

Саша Черный

**fililog** » 18 июн 2018, 10:55

ну да, самому себе и тем, кто считал его стихи "песнями самоубийцы".

https://biography.wikireading.ru/251639

**ne znatok** » 18 июн 2018, 18:47

И все-таки: при чем здесь собаки?
Как с неба упали.

**Loriel** » 18 июн 2018, 19:17

По-моему, "собаки" здесь - про плохих людей (что несправедливо, конечно). Иначе очень трудно понимается. Дальше еще упоминаются гиены и тупицы.

**Хелена** » 18 июн 2018, 19:23

Loriel писал(а):По-моему, "собаки" здесь - про плохих людей (что несправедливо, конечно). Иначе очень трудно понимается. Дальше еще упоминаются гиены и тупицы.

Loriel, опередили. Хотела сказать, что здесь это ругательство.

**adada** » 18 июн 2018, 19:28

«Собаки» здесь слуги, слуги человека-творца. А был ли способен поэт относиться к слугам уничижительно — этого я не знаю.

**mirage** » 18 июн 2018, 20:07

Loriel писал(а):По-моему, "собаки" здесь - про плохих людей (что несправедливо, конечно). Иначе очень трудно понимается. Дальше еще упоминаются гиены и тупицы.

Да, это как бы понятно... просто очень неожиданно из уст Саши Черного. Он-то знал хороших собак.

**Тигра** » 18 июн 2018, 20:11

Мне тоже слишком неожиданно и невнятно.
Написал бы "гадюки"!

**fililog** » 18 июн 2018, 20:53

Имхо, здесь собаки как «бродяга», постоянно ищущий приюта и тепла. Через некоторое время в Питере откроется кафе «Бродячая собака» (о натурах творческих, ищущих понимания).

**Loriel** » 18 июн 2018, 21:04

Тигра писал(а):Мне тоже слишком неожиданно и невнятно.
Написал бы "гадюки"!

Или там "мерзавцы".
Настоящих собак ещё можно притянуть так (хотя для меня собаки как животные всё ещё со скрипом притягиваются):
Разве только собаки живут на Земле? - Разве наступил уже конец человечеству?
А именно "собаки" употреблено - потому что именно собаки (и кошки) бродили ли бы по пустынным городам, если бы люди исчезли.

**fililog** » 18 июн 2018, 21:06

Мне видится другой смысл: разве всю жизнь будешь бродягой? Ведь и ты когда-нибудь найдешь приют, тепло и понимание.

Не мог СЧ собакой обзывать, не его это. Совсем.

**Loriel** » 18 июн 2018, 21:11

Мог умышленно позволить себе момент скандальности, "раздражить". Но не настаиваю.

**fililog** » 09 сен 2018, 14:49

Я пока про бабочку-колибри искала информацию, прочитала интересное письмо Набокова Бунину:

Я совершенно точно определил «цветную бабочку в шелку» (вы единственный русский поэт, разглядевший бабочку — она упоминается Пушкиным, — в связи со школьником, — и Фетом и Майковым — но это очень поэтическая бабочка — в свободное время, ласкающаяся к лилии). Ваша бабочка — несомненно Vanessa urticae, крапивница, — и в этом ее «шорохе» и в этом «голубом» потолке, — все русское лето. Орнитолог вам то же бы написал о ваших птицах.

А вот та бабочка:

Настанет день — исчезну я,
А в этой комнате пустой
Все то же будет: стол, скамья
Да образ, древний и простой.

И так же будет залетать
Цветная бабочка в шелку,
Порхать, шуршать и трепетать
По голубому потолку.

И так же будет неба дно
Смотреть в открытое окно
и море ровной синевой
манить в простор пустынный свой.

Бунин

У Фета, наверно, вот эта «Бабочка»:

Ты прав. Одним воздушным очертаньем
Я так мила.
Весь бархат мой с его живым миганьем —
Лишь два крыла.

Не спрашивай: откуда появилась?
Куда спешу?
Здесь на цветок я легкий опустилась
И вот — дышу.

Надолго ли, без цели, без усилья,
Дышать хочу?
Вот-вот сейчас, сверкнув, раскину крылья
И улечу.

А где она у Пушкина? И где она ласкается к лилии?

**ne znatok** » 10 сен 2018, 04:30

fililog писал(а):прочитала интересное письмо Набокова Бунину:
Я совершенно точно определил «цветную бабочку в шелку» (вы единственный русский поэт, разглядевший бабочку — она упоминается Пушкиным, — в связи со школьником...
А где она у Пушкина?

Hашла здесь:
http://www.poetry-classic.ru/3-41.html

T.е. я помнила, что в этом месте Татьяна уподобляется пойманному мотылькy, но не помнила про школьника.

**fililog** » 10 сен 2018, 17:46

Спасибо!
Я про лилию (лилею) пересмотрела море стихов, но что-то пока ничего не встретила...

**Iori_Yagami** » 25 сен 2018, 13:46

Прикольных сказявок нарыл. Они конечно, слишком современные, но и остороумные. Вот примерчик один запощу, а в личку потом источник, кому надо. Они не всем нравятся, но цепляют. Осторожно, нецензурное может быть.

Так и сказала? - спросила Рыбка, опасно прищурившись — Чтобы я была у нее на посылках?

- Так и сказала, - печально ответил Старик. - И чтобы она — владычицей морскою.

- А если я не соглашусь? Тогда что?

- Вот… сказал Старик, и доста из-под банки книгу. - Выдала инструкции.

Золотая Рыбка запрыгнула на борт лодки, накренив ее, и с любопытством полистала страницы.

- «Старик и море». Эрнесто Хемнигуэй. Ты сам-то читал это, Старик?

- Читал, - еще печальней ответил дед.

- Ну и как свои шансы оцениваешь? Если ты меня за губу крючком?

- Как нулевые, - честно ответил Старик. - Штож я, не понимаю? Превратишь в рака. Вареного.

- И что думаешь дальше делать? - поинтересвалась Рыбка.

- Топиться, - грустно отозвался старый рыбак. - Мне супротив тебя не вытянуть, а бабка дома ухватом забьет. Хорошо если сама, а если ОМОНом — который я в прошлый раз у тебя нажелал? Эти еще и на бутылку посадят. Так что, встречай меня, Рыбка на дне, а жизнь моя — пропащая.

Лодка медленно покачивалась на волне, бликующей от солнца, а Старик и Рыбка сидели рядом на борту, глядя в разные стороны.

- А ты что-то не для нее попроси! - внезапно сказала Рыбка. Что же ты все время по доверенности просишь? Это же ты меня спас, а не Старуха. Скажи что хочешь именно ты — глядишь и сложится. Есть у тебя какие-то желания? Хочешь новую бабку?

- Это как? - с испугом спросил Старик.

- Ну вот так. Приходишь ты сейчас домой, изба вымыта, щи с мясом наварены, пирог в печке доходит, корова доена, вай-фай ловит. И встречает тебя бабка… - Рыбка оценивающе осмотрела Старика, - допустим тридцати лет. За шаблон можем взять Джессику Альбу или Натали Портман. Не понравится — потом поправим, на следующих выборах. И не пиздит тебя по голове ухватом, а за руку к столу ведет, на красное место садит. А потом — в постели. Белье свежее, рубаха глаженая…

- Ну… - замешался Старик, - Оно-то конечно, прельстительно… Но Старуха — это же стабильность и процветание! Сколько я лет с ней прожил. Конечно, не во всем согласен. Протестовал пару раз.

- С каким результатом? - поинтересовалась Рыбка.

- Да ведомо с каким, - Старик махнул рукой. - Отпиздили. Но протестовал же! А Старуха потом меня простила. Помнишь, когда я у тебя для нее боярство столбовое выпросил?

- Еще бы не помнить, - сказала Рыбка, болтая хвостом в воде.

- Так вот, в тот день даже не били. Блинами покормили с лопаты и Лямпиаду сделали! Есть какая-то определенность. Шесть дней бьют, на седьмой — футбол. Так можно жить. А энтая твоя Жесика Альба… красивая хоть?

Рыбка сделала губки уточкой.

- Понятно, - вздохнул Старик. - То есть это еще и работать надыть. И мыться небось. И никакой стабильности.

- Никакой. Жизнь — вообще нестабильное состояние. А какая у тебя стабильность? Ты сколько раз за нее голосовал? - Рыбка начала загибать перья на плавнике: Новое корыто — раз. Новая изба — два. Столбовой дворянкой — три. Теперь вот владычицей — четыре! Все получила! А сам в рваных портках ходишь, и как просил для чужого, так и просишь!

- Какая же она мне чужая? - гордо спросил Старик, и сплюнул в воду. - Соседи-то нас как зауважали! Вон, говорят, Старуха едет! И мне уважение перепадает. Ну не так, как Старухе, дык кто она — и кто я?

- В воду не плюй, - сухо сказала Рыбка. - Я там живу. Короче, пошла я. У меня на воздухе жабры сохнут.

- Мне за тобой прыгать, топиться? - тоскливо спросил Старик спыгнувшую с бортика Рыбку. - Я так понял, с владычицей морскою не получается? Ну, так я не надеялся особо. Так, спросить.

Рыбка внимательно посмотрела на него из воды, затем ушла под воду, перевернулась под лодкой и вынырнула с другой стороны суденышка.

- Иди домой, старый, - спокойно ответила Рыбка. - Все будет как надо. Только вот что…

- Что? - спросил Старик с надеждой.

- Передай Старухе, что когда она будет в старое корыто новые гуманитарные окорочка просить, пусть сама на берег приходит, а не твоими штопаными портками мою жалость вызывает.

А ты смотри, старый. Я тебе новую старуху предлагала. Красивую. Делать-то ничего особо не надо, только пожелать. Побьют что-ли за это? Ты сам не захотел.

Шлепнула хвостом Рыбка и ушла в пучину.

**Krapiva** » 25 сен 2018, 16:45

Спасибо. Класс)
А почему источник - в личку? Такой источник можно и открыто разместить.
Но если вы так не хотите, то в личку, конечно, жду)

**Элси Р.** » 25 сен 2018, 19:35

Очень грустная сказка!

**Е.О.** » 29 сен 2018, 20:52

Вопрос не столько по литературе, сколько по истории.
Судя по самой первой повести Гайдара "Жизнь ни во что" (ни разу не переиздавалась между 1926 и 1986 гг.), революцию 1905 года в Перми подавляли казачьи части, в которых служили одни ингуши и только офицеры были русскими.
Правда ли это? Насколько это было типично?

**adada** » 29 сен 2018, 22:02

Если верить "КазачЬему словарю-справочнику" (сост. Г.В. Губарев, ред.- изд. А.И. Скрылов, США, 1966-1970 гг.) в 1905-м ингушских частей быть не могло:

ТУЗЕМНАЯ ДИВИЗИЯ - сформирована из горцев Кавказа по типу иррегулярных войск в 1915 г. на тех же основаниях, как и казачЬи полки. Ее составляли полки Черкесский, Кабардинский, Осетинский и Чечено-Ингушский. Начальником дивизии был назначен вел. князь Михаил Александрович, когда же он принял 2-й кавалерийский корпус, Т. Д. вошла в его состав. После революции, в сентябре 1917 г. дивизия в корпусе ген. Крымова принимала участие в неудачном «походе на Петроград», откуда ее полки возвратились на Кавказ по своим округам. Впервые Горцы привлечены к службе России Потемкиным в 1786 году. Население Кабарды объявлялось «поселенным войском» и должно было выставлять в строй девять сотен всадников; Ингуши - три сотни, и Осетины - пять сотен. Для них были назначены участки обороны на Кавказской Линии. Эти формирования прекращены вскоре, когда на Кавказе начались восстания против России. До Первой мировой войны горские племена не призывались в Русскую армию.

Причем офицеры в Туземной дивизии, говорят, действительно были русскими.
Что не исключает наличия в казачЬих частях до Первой Мировой оказачЬенных <Ь — для наглядности и убедительности> (вероятно, принявших православие) ингушей.

**Элси Р.** » 30 сен 2018, 00:07

adada писал(а):Если верить "Казачему словарю-справочнику" (сост. Г.В. Губарев, ред.- изд. А.И. Скрылов, США, 1966-1970 гг.)

"Э! - сказали мы с Явой".

Слово "казачий" ни в каком виде кроме Им.п. м.р. (ну и соотв. формы в В.п.) просто не имеет вариантов без мягкого знака.

Поэтому: "Если верить Казачьему словарю-справочнику".

**Е.О.** » 30 сен 2018, 20:40

Вот из текста повести:

А вот из комментариев к изданию 1986 года:

Неужели фабула требовала придумывать ингушей, которых там на самом деле не было?

+
Я нашел в Сети ответы на свои вопросы. Вот тут: https://polikliet.livejournal.com/297400.html

**Хелена** » 30 сен 2018, 20:53

Похоже, в 1905 году ингушские полки были, только не казачьи, а просто конные.

Они участвовали в русско-японской войне.

Так что домысел мог быть не в наличии таких частей, а в подавлении ими чего бы то ни было в Перми.

**maggie** » 05 дек 2018, 00:40

*
30 одностиший Леонида Либкинда.

http://izbrannoe.com/news/yumor/eshche- ... TNSq3nsDUU

Мне, собственно, понравилось вынесенное в заголовок:

Продам дрова — недавно наломала.

**Тигра** » 05 дек 2018, 00:44

Спасибо, некоторые забавны.

Начинатель жанра — Вишневский, ещё в советское время. На память приходит одно: "Вошёл в читальню, где и был обстрелян".
Хотя можно и поспорить о первородстве, вспоминая "Покойся, милый прах, до радостного утра". Но тут ирония не предусматривалась.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме