Антиподы

Форум для поклонников «Балды» и других языковых игр

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 июн 2018, 00:40

fililog писал(а):
Шебечешь ты, как птица среди мая

Ну да, шебетать — это чирикать на шердочке :)

Тигра писал(а):Ширикать.

Я шам шебе и Пушкин, и Роншар,
Шпошобностей переплетенье дикое!
От гордошти надуюсь, словно шар,
И радостно на шердочке ширикаю!

:D
Последний раз редактировалось Well-wisher 12 июн 2018, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 июн 2018, 00:42

Well-wisher писал(а):Когда в кругу смеющихся подруг,
За талии их нежно обнимая,
Щебечешь ты, как птица среди мая,
Объединяя их весёлый круг,

Стараюсь я тебя не окликать,
Не нарушать очарованье мига,
Сижу в сторонке и листаю книгу,
Взгляд изменяет, не могу читать.

Ловлю твой голос, он так плавно льётся,
И самому давно уже поётся
В душе, что безмятежностью полна.

Да я и вслух порою напеваю,
Ты для меня и радость, и весна,
Своей любви я вовсе не скрываю.


Сибиряк писал(а):Когда одна, от шума в стороне,
Бог весть о чём рассеянно мечтая,
Задумчиво сидишь ты, всем чужая,
Склонив лицо как будто в полусне,

Хочу тебя окликнуть в тишине,
Твою печаль развеять, дорогая,
Иду к тебе, от страха замирая,
Но голос, дрогнув, изменяет мне.

Лучистый взор твой встретить я не смею,
Я пред тобой безмолвен, я немею,
В моей душе смятение царит.

Лишь тихий вздох, прорвавшийся случайно,
Лишь грусть моя, лишь бледность говорит,
Как я люблю, как я терзаюсь тайно.
(Ронсар)

Изображение
Совершенно верно!
Именно Пьер де Ронсар!
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 июн 2018, 00:45

Хелена писал(а):Мы ее с Тигрой в Личке обсуждали.

Но еще и Будрыса в переводе сами знаете чьем вспомнили.
Значит мы думаем в унисон. :)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 июн 2018, 00:52

Вернёмся к родной поэзии...
Вот такой антиподик:

Как быстро крутятся колёса,
Как ярки встречных фонари!
Везу, не задавай вопросы,
Куда нам мчаться до зари.

Прошу, поверь моей заботе,
Спи, согревайся, не ворчи,
Качает ласково в полёте,
В окошках лунные лучи.

Холодных губ прикосновенье
И рук шершавое тепло,
И светят окнами строенья,
Невидные через стекло.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 12 июн 2018, 04:23

Вспомнила «Как жарко, душно, не до сна...» ;)


Как кони медленно ступают,
Как мало в фонарях огня!
Чужие люди, верно, знают,
Куда везут они меня.

А я вверяюсь их заботе.
Мне холодно, я спать хочу;
Подбросило на повороте,
Навстречу звездному лучу.

Горячей головы качанье
И нежный лед руки чужой,
И темных елей очертанья,
Еще невиданные мной.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9418
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 12 июн 2018, 04:25

Well-wisher писал(а):Я шам шебе и Пушкин, и Роншар,
Шпошобностей переплетенье дикое!
От гордошти надуюсь, словно шар,
И радостно на шердочке ширикаю!

:D


Здорово!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9418
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 12 июн 2018, 04:46

Мандельштам писал(а):Как кони медленно ступают


А мне всё "Тихо тянутся сонные дроги" в голову лезли, мешали своим размером.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53300
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 13 июн 2018, 05:15

Well-wisher писал(а):Как быстро крутятся колёса,
Как ярки встречных фонари!
Везу, не задавай вопросы,
Куда нам мчаться до зари.

Прошу, поверь моей заботе,
Спи, согревайся, не ворчи,
Качает ласково в полёте,
В окошках лунные лучи.

Холодных губ прикосновенье
И рук шершавое тепло,
И светят окнами строенья,
Невидные через стекло.

fililog писал(а):Как кони медленно ступают,
Как мало в фонарях огня!
Чужие люди, верно, знают,
Куда везут они меня.

А я вверяюсь их заботе.
Мне холодно, я спать хочу;
Подбросило на повороте,
Навстречу звездному лучу.

Горячей головы качанье
И нежный лед руки чужой,
И темных елей очертанья,
Еще невиданные мной.

Изображение
Конечно, именно это прекрасное стихотворение Мандельштама...
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 13 июн 2018, 05:16

fililog писал(а):
Well-wisher писал(а):Я шам шебе и Пушкин, и Роншар,
Шпошобностей переплетенье дикое!
От гордошти надуюсь, словно шар,
И радостно на шердочке ширикаю!

:D


Здорово!

Спасибо большое!
Изображение
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 13 июн 2018, 05:24

Тигра писал(а):
Мандельштам писал(а):Как кони медленно ступают


А мне всё "Тихо тянутся сонные дроги" в голову лезли, мешали своим размером.

Одна интересная деталь связана с этой песней.
В современных источниках одна из строф выглядит так:
Звону дальнему тихо я внемлю,
У Днестра на зеленом лугу.
И российскую милую землю
Узнаю я на том берегу.
И поют её так же. Вот, например, исполнение Олега Погудина:

http://www.youtube.com/watch?v=1gXJbC-maio

А вот в оригинальном тексте Александра Вертинского было:
Звону дальнему тихо я внемлю,
У Днестра на зеленом лугу.
И российскую горькую землю
Узнаю я на том берегу.
Вот "В степи молдаванской" в исполнении самого Вертинского:

http://www.youtube.com/watch?v=s--wtAIwMUk
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 13 июн 2018, 05:42

Давайте сегодня попробуем такой антипод:

Не про этот антипод

По всем болотам соберу
От пьявок с тиной отделю,
Весною в дворницкой запру,
Не покажу и королю.

Сурово промолчит чулан,
От окон скрыв и от весны,
Залезут тени под диван,
Спокойны, тихи и грустны.

Пройдёт весенний гулкий дождь,
Начала смоет и концы.
И я забуду, что ты ждёшь;
Услышу: залились скворцы.

Вот Пасха ласточкой летит,
И утро в мантии дождя
Нам ничего не прояснит,
Лишь улыбнётся, уходя.

В футболке выгляну в окно,
Там тает прошлогодний снег.
Прохожим, птицам – всё равно –
Я крикну: двадцать первый век!

А дождь уже залил весь двор,
И разувается в двери,
Пока я вёл с Шекспиром спор,
Пока я с Драйзером курил!

Пока со мной Урала мхи,
И Альпы, и Париж, и Нил,
Я жизнь, как Бродского стихи,
Как водку из стакана пил.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » 13 июн 2018, 06:00

Борис Пастернак
Про эти стихи

На тротуарах истолку
С стеклом и солнцем пополам,
Зимой открою потолоку
И дам читать сырым углам.

Задекламирует чердак
С поклоном рамам и зиме.
К карнизам прянет чехарда
Чудачеств, бедствий и замет.

Буран не месяц будет месть.
Концы, начала заметет.
Внезапно вспомню: солнце есть;
Увижу: свет давно не тот.

Галчонком глянет Рождество
И разгулявшийся денек
Откроет много из того,
Что мне и милой невдомек.

В кашне, ладонью заслонясь,
Сквозь форку крикну детворе:
Какое, милые, у нас
Тысячелетье на дворе!

Кто тропку к двери проторил,
К дыре, засыпанной крупой,
Пока я с Байроном курил,
Пока я пил с Эдгаром По!

Пока в дарьял, как к другу, вхож,
Как в ад, в цейхгауз и в арсенал,
Я жизнь, как Лермонтова дрожь,
Как губы, в вермут окунал.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42173
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 14 июн 2018, 01:55

Хелена писал(а):Борис Пастернак
Про эти стихи

Изображение
Совершенно верно!
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 14 июн 2018, 02:00

Сегодня будет загадка особенно трудная: ;)

Незаменимые слова
Заполнили два скромных тома,
И удовольствия истома
Вникать мешает в них едва.

История напоена
Любовью – горькая приправа!
Как велика быть может слава,
Как мало проживёт она.

Побольше белого стиха,
Побольше осени хрустальной –
И жизнь, что кажется печальной,
Не так черна, не так плоха.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 14 июн 2018, 02:42

Well-wisher писал(а):Сегодня будет загадка особенно трудная: ;)

Незаменимые слова
Заполнили два скромных тома,
И удовольствия истома
Вникать мешает в них едва.

История напоена
Любовью – горькая приправа!
Как велика быть может слава,
Как мало проживёт она.

Побольше белого стиха,
Побольше осени хрустальной –
И жизнь, что кажется печальной,
Не так черна, не так плоха.


Невыразимая печаль
Открыла два огромных глаза,
Цветочная проснулась ваза
И выплеснула свой хрусталь.

Вся комната напоена
Истомой -- сладкое лекарство!
Такое маленькое царство
Так много поглотило сна.

Немного красного вина,
Немного солнечного мая -
И, тоненький бисквит ломая,
Тончайших пальцев белизна.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53300
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 14 июн 2018, 02:43

Well-wisher писал(а):Сегодня будет загадка особенно трудная: ;)

Кстати, для меня оказалась трудной.
Конечно, это стихотворение пришло в голову первым — и было отвергнуто сразу же. Стала думать, кто бы мог так мандельштамно написать.
И только потом дошло!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53300
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 14 июн 2018, 05:07

Тигра писал(а):Невыразимая печаль
Открыла два огромных глаза...

Изображение
Конечно!

Тигра писал(а):Кстати, для меня оказалась трудной.
Конечно, это стихотворение пришло в голову первым — и было отвергнуто сразу же. Стала думать, кто бы мог так мандельштамно написать.
И только потом дошло!
Кто бы мог написать мандельштамно?
Вековая загадка, друзья!
Ею мучился, может быть, сам, но
Знал заранее - Осип и я.

:D
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 14 июн 2018, 05:18

От Мандельштама с Пастернаком
поближе к нашим дням, однако...

Вот такой антипод:

С натугой, тяжело взлетел «Антей»
Из Пулково, от аэровокзала.
Нас утро наконец-то развязало
От всех этих объятий и страстей.

Казался чудом приходящий день,
Каким-то необычным предсказаньем,
Хоть холодно спокойное сознанье,
Будить тебя мне было просто лень.

Среди подушек, как среди берёз,
Я слышал твой сопящий мерно нос...
Ох, не сопи так громко и так сладко,

Ты не проснулась, я ушёл в тиши!
Так чуток сон. Путь длинный, не спеши.
А на душе и муторно, и гадко.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 14 июн 2018, 10:17

Поближе по написанию, а так они, кажется, знакомы были.

Павел Антокольский

Легко скользнула «Красная стрела»
С перрона ленинградского вокзала.
И снова нас обоих ночь связала
И развернула смутных два крыла.

Но никаких чудес не припасла,
И ничего вперед не предсказала.
Мне сердце нежность горькая пронзала —
Так сладко, так по-детски ты спала,

Как будто бы вошла в хрустальный грот,
Я видел твой полуоткрытый рот...
Ну так дыши всё ближе и блаженней,

Спи, милая, но только рядом будь!
Пусть крепок сон. Пусть короток наш путь.
Пусть бодрствует мое воображенье.
1975
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9418
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 02:41

fililog писал(а):Павел Антокольский

Легко скользнула «Красная стрела»
С перрона ленинградского вокзала...
1975

Изображение
Совершенно верно!

fililog писал(а):Поближе по написанию, а так они, кажется, знакомы были.
Да, конечно, были знакомы.
Но Анткольский намного их пережил, дожил до 1978 года... И стихотворение это - 1975 года.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 02:48

Сегодня будет такой антипод:

* * *
Я давно никуда не иду,
Ваших признанных чар не желаю –
Находился по тонкому льду,
Что осталось во мне – сохраняю.

Философски на свет я смотрю
И не трачу я пыла на звуки,
И душою давно не горю,
Ведь недаром натружены руки.

Приплывут поутру корабли
И разбудят меня на причале...
Я не знаю, как в вашей дали
Обо мне вы все верно узнали –

Почему плавно строки текут
В ожидании вечном зарплаты, –
Почему прогоняю тоску
Из своей головы лысоватой.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Сибиряк » 18 июн 2018, 11:22

Well-wisher писал(а):Сегодня будет такой антипод:

* * *
Я давно никуда не иду,
Ваших признанных чар не желаю –
Находился по тонкому льду,
Что осталось во мне – сохраняю.

Философски на свет я смотрю
И не трачу я пыла на звуки,
И душою давно не горю,
Ведь недаром натружены руки.

Приплывут поутру корабли
И разбудят меня на причале...
Я не знаю, как в вашей дали
Обо мне вы все верно узнали –
...
Почему плавно строки текут
В ожидании вечном зарплаты, –
Почему прогоняю тоску
Из своей головы лысоватой.

Почему мои речи резки
В вечном дыме моей папиросы,—
Сколько темной и грозной тоски
В голове моей светловолосой.
"Научитесь серьезно относиться к тому, что заслуживает серьезного отношения, и смеяться над прочим!" Hermann Hesse
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 2202
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Россия — священная наша держава,.

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 18:29

Сибиряк писал(а):
Well-wisher писал(а):Сегодня будет такой антипод:

* * *
Я давно никуда не иду,
Ваших признанных чар не желаю –
Находился по тонкому льду,
Что осталось во мне – сохраняю.

Философски на свет я смотрю
И не трачу я пыла на звуки,
И душою давно не горю,
Ведь недаром натружены руки.

Приплывут поутру корабли
И разбудят меня на причале...
Я не знаю, как в вашей дали
Обо мне вы все верно узнали –
...
Почему плавно строки текут
В ожидании вечном зарплаты, –
Почему прогоняю тоску
Из своей головы лысоватой.

Почему мои речи резки
В вечном дыме моей папиросы,—
Сколько темной и грозной тоски
В голове моей светловолосой.

Изображение
Конечно, именно оно!

Уважаемый Сибиряк, я как-то уже пару раз писал, почему мне хотелось бы, чтобы приводили текст оригинала: не сомневаюсь в знаниях всех участников, но ведь кто-то может не помнить именно это стихотворение, кроме того, это привносит уклон в "творческую сторону" - можно сравнить оригинал и антипод, увидеть, что получилось, что - нет. И я не чувствую себя стариком Синицким.

:)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Сибиряк » 18 июн 2018, 18:40

Well-wisher писал(а):

* * *
Я давно никуда не иду,
Ваших признанных чар не желаю –
Находился по тонкому льду,
Что осталось во мне – сохраняю.

Философски на свет я смотрю
И не трачу я пыла на звуки,
И душою давно не горю,
Ведь недаром натружены руки.

Приплывут поутру корабли
И разбудят меня на причале...
Я не знаю, как в вашей дали
Обо мне вы все верно узнали –

Почему плавно строки текут
В ожидании вечном зарплаты, –
Почему прогоняю тоску
Из своей головы лысоватой.

Извините меня!
ВЫ, ИДУЩИЕ МИМО МЕНЯ...
Вы, идущие мимо меня
К не моим и сомнительным чарам, —
Если б знали вы, сколько огня,
Сколько жизни, растраченной даром,

И какой героический пыл
На случайную тень и на шорох...
И как сердце мне испепелил
Этот даром истраченный порох.

О, летящие в ночь поезда,
Уносящие сон на вокзале...
Впрочем, знаю я, что и тогда
Не узнали бы вы — если б знали —

Почему мои речи резки
В вечном дыме моей папиросы,—
Сколько темной и грозной тоски
В голове моей светловолосой.
17 мая 1913
"Научитесь серьезно относиться к тому, что заслуживает серьезного отношения, и смеяться над прочим!" Hermann Hesse
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 2202
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Россия — священная наша держава,.

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 18 июн 2018, 18:59

О, здорово!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38435
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 18 июн 2018, 19:11

C каким неподражаемым надрывом, не скрывая своего иронического отношения к самолюбованию еще очень молодой Цветаевой, читает Алиса Фрейндлих это стихотворение 1913 года:

https://www.youtube.com/watch?v=7HTIcwObD5A
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38435
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 20:02

Сибиряк писал(а):
Well-wisher писал(а):

* * *
Я давно никуда не иду,
Ваших признанных чар не желаю –
Находился по тонкому льду,
Что осталось во мне – сохраняю.

Философски на свет я смотрю
И не трачу я пыла на звуки,
И душою давно не горю,
Ведь недаром натружены руки.

Приплывут поутру корабли
И разбудят меня на причале...
Я не знаю, как в вашей дали
Обо мне вы все верно узнали –

Почему плавно строки текут
В ожидании вечном зарплаты, –
Почему прогоняю тоску
Из своей головы лысоватой.

Извините меня!
ВЫ, ИДУЩИЕ МИМО МЕНЯ...
Вы, идущие мимо меня
К не моим и сомнительным чарам, —
Если б знали вы, сколько огня,
Сколько жизни, растраченной даром,

И какой героический пыл
На случайную тень и на шорох...
И как сердце мне испепелил
Этот даром истраченный порох.

О, летящие в ночь поезда,
Уносящие сон на вокзале...
Впрочем, знаю я, что и тогда
Не узнали бы вы — если б знали —

Почему мои речи резки
В вечном дыме моей папиросы,—
Сколько темной и грозной тоски
В голове моей светловолосой.
17 мая 1913

Что Вы, никаких обид с моей стороны! Только объясняю, почему мне хотелось бы видеть оигиналы стихов.
Спасибо!

Изображение
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 20:08

ne znatok писал(а):C каким неподражаемым надрывом, не скрывая своего иронического отношения к самолюбованию еще очень молодой Цветаевой, читает Алиса Фрейндлих это стихотворение 1913 года:

https://www.youtube.com/watch?v=7HTIcwObD5A

Как замечательно Алиса Бруновна читает!
Спасибо, получил огромное удовольствие!

Изображение
Восемьдесят четыре года в декабре будет... Вот беседа Татьяны Устиновой с ней, примерно двухлетней давности:

http://www.youtube.com/watch?v=BuRO7XO39bM
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение mirage » 18 июн 2018, 20:22

Да, спасибо, ne znatok, удивительно она читает.

Но знаешь, я не соглашусь с тобой.

Она очень личностно, по-моему, читает, вспоминая и свои девичьи разочарования.
И да, ироничность, конечно, присутствует, особенно когда речь заходит про тёмную и грозную тоску, и улыбаешься вместе с нею, но потом она произносит это "в голове моей светловолосой", и становится вдруг так страшно за нее.

Когда я сейчас посмотрела инфу о Саше Черном и суицидах, мне выпала какая-то жуткая статья о статистике юношеских самоубийств. Возможно под ее влиянием я вдруг осознала, что эта темная и грозная юношеская тоска, порой кажущаяся нам жеманной и надуманной с высоты прожитых лет, может стать внезапно фатальной. Фрейндлих, как мне кажется, произнесла последнюю строку со всем этим пониманием.

Ну и конец мы знаем.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39316
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 20:28

Давайте попробуем антипод перевода. Да ещё и с заменой смыслового ряда! Из-за этого вышел шуточный, хотя у автора всё серьёзно. Сразу ПОДСКАЗКА - обратите внимание на последнюю строку: ;)

* * *
Сегодня, среди важных совещаний,
Мои мечты – о рябчиках в сметане;

Они летали прямо надо мной, -
И я не слышал речи ни одной.

Под лозунги и под аплодисменты
Мой мозг обеда представлял моменты.

Я так сосредоточился на нём,
А все слова и думы – на потом.

Как мысль о пище на людей влияет,
Желудок сок немедля выделяет, –

Как ни тверди, – Я начал меньше есть, –
Душа не принимает эту лесть.

Сегодня буду полон упоенья:
Уверен, что получит наслажденье

Желудок от привычного труда!
Конечно, да! Не правда ли, что да?
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 18 июн 2018, 20:31

mirage писал(а):Фрейндлих, как мне кажется, произнесла последнюю строку со всем этим пониманием.

A мне наоборот кажется, что именно "светловолосой" принижает патетику. Вообще вся эта последняя строка, она ... эээ... неумелая ("в голове моей светловолосой"). Все-таки Ц. уже было за 20, не 16 же.
Но и с тобой я согласна. Т.е. в исполнении естЬ и то, и то. Но дело в том, что трагически читают все, вроде так положено, а Ф. внесла неожиданную ноту, именно этим ее исполнение привлекло мое внимание.

У нас не принято издеваться над стихами великих, даже и шутя ни-ни, заранее извиняюсь и проч.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38435
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Сибиряк » 18 июн 2018, 20:45

Well-wisher писал(а):Что Вы, никаких обид с моей стороны! Только объясняю, почему мне хотелось бы видеть оигиналы стихов.
Спасибо!


И я всем добра желаю...
Не оспариваю прочтение Фрейндлих, оно выше всяких похвал, но есть ещё Светлана Крючкова и её Цветаева...
"Научитесь серьезно относиться к тому, что заслуживает серьезного отношения, и смеяться над прочим!" Hermann Hesse
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 2202
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Россия — священная наша держава,.

Re: Антиподы

Сообщение mirage » 18 июн 2018, 21:27

Ну, на золоте своих волос Цветаева была несколько зациклена, так что неудивительно : )

Мне кажется, что в паре предпоследних строк Фрейндлих сегодняшних лет откровенно иронизирует и над своей девичьей тоской и над цветаевской, а потом словно переносится в ту свою светловолосую голову тех лет... и жалеет её, вспомнив, как было больно тогда.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39316
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 21:50

Сибиряк писал(а):Не оспариваю прочтение Фрейндлих, оно выше всяких похвал, но есть ещё Светлана Крючкова и её Цветаева...
Конечно, конечно! По-другому совершенно - другой талант, другой темперамент...
Очень просто читает, доходчиво. Но пробирает...


http://www.youtube.com/watch?v=_U9GitEgEVk
Последний раз редактировалось Well-wisher 18 июн 2018, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 21:53

mirage писал(а):Ну, на золоте своих волос Цветаева была несколько зациклена, так что неудивительно : )


Безумье — и благоразумье,
Позор — и честь,
Все, что наводит на раздумье,
Все слишком есть —

Во мне. — Все каторжные страсти
Свились в одну! —
Так в волосах моих — все масти
Ведут войну!
:)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Сибиряк » Вчера, 19:08

ПОЛЬ ВЕРЛЕН «ИЕЗУИТСТВО»
Убийца дней моих, глумливая тоска,
Открыто не разит - грызёт исподтишка,
И колет и когтит с улыбкою слащавой,
Чтоб сделать боль мою посмешищем, забавой,
И в склепе, над моей воздвигнутом мечтой.
На шутовской мотив гнусит "за упокой".
Тоска моя - Тартюф, который, усыпая
Цветами алтари цариц угрюмых рая,
И восславляя Мать, и Сына, и Отца
В торжественных псалмах, врачующих сердца,
И дружески вводя монашек в искушенье
Почтительным словцом, пристойным подношеньем,
И кротко бормоча молитвы по часам,
И скромно проводя рукой по волосам.
Как ни крестил бы лоб, в какой бы церкви ни был.
Безжалостно мою обдумывает гибель.

Перевод А.Эфрон

Я не знаком с творчеством Верлена...((
Well-wisher писал(а):Давайте попробуем антипод перевода. Да ещё и с заменой смыслового ряда! Из-за этого вышел шуточный, хотя у автора всё серьёзно. Сразу ПОДСКАЗКА - обратите внимание на последнюю строку: ;)

* * *
Сегодня, среди важных совещаний,
Мои мечты – о рябчиках в сметане;

Они летали прямо надо мной, -
И я не слышал речи ни одной.

Под лозунги и под аплодисменты
Мой мозг обеда представлял моменты.

Я так сосредоточился на нём,
А все слова и думы – на потом.

Как мысль о пище на людей влияет,
Желудок сок немедля выделяет, –

Как ни тверди, – Я начал меньше есть, –
Душа не принимает эту лесть.

Сегодня буду полон упоенья:
Уверен, что получит наслажденье

Желудок от привычного труда!
Конечно, да! Не правда ли, что да?
"Научитесь серьезно относиться к тому, что заслуживает серьезного отношения, и смеяться над прочим!" Hermann Hesse
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 2202
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: Россия — священная наша держава,.

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » Сегодня, 04:38

Сибиряк писал(а):ПОЛЬ ВЕРЛЕН «ИЕЗУИТСТВО»
Убийца дней моих, глумливая тоска,
Открыто не разит - грызёт исподтишка,
И колет и когтит с улыбкою слащавой,
Чтоб сделать боль мою посмешищем, забавой,
И в склепе, над моей воздвигнутом мечтой.
На шутовской мотив гнусит "за упокой".
Тоска моя - Тартюф, который, усыпая
Цветами алтари цариц угрюмых рая,
И восславляя Мать, и Сына, и Отца
В торжественных псалмах, врачующих сердца,
И дружески вводя монашек в искушенье
Почтительным словцом, пристойным подношеньем,
И кротко бормоча молитвы по часам,
И скромно проводя рукой по волосам.
Как ни крестил бы лоб, в какой бы церкви ни был.
Безжалостно мою обдумывает гибель.

Перевод А.Эфрон

Я не знаком с творчеством Верлена...((

Уважаемый Сибиряк, что поразительно, я действительно антиподировал стихотворение Поля Верлена!
Но не " Иезуитство", а совсем другое, как обычно, стараясь точно сохранять размер и ритм антиподируемого произведения (в данном случае - перевода).
Если не секрет, поделитесь, пожалуйста, как Вы определили Верлена и почему подумали, что это антипод "Иезуитства"?
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1437
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » Сегодня, 04:42

Well-wisher писал(а):* * *
Сегодня, среди важных совещаний,
Мои мечты – о рябчиках в сметане;

Они летали прямо надо мной, -
И я не слышал речи ни одной.

Под лозунги и под аплодисменты
Мой мозг обеда представлял моменты.

Я так сосредоточился на нём,
А все слова и думы – на потом.

Как мысль о пище на людей влияет,
Желудок сок немедля выделяет, –

Как ни тверди, – Я начал меньше есть, –
Душа не принимает эту лесть.

Сегодня буду полон упоенья:
Уверен, что получит наслажденье

Желудок от привычного труда!
Конечно, да! Не правда ли, что да?


Вчера, среди ничтожных разговоров,
Мои глаза искали ваших взоров;

Ваш взор блуждал, ища моих очей, —
Меж тем бежал, струясь, поток речей.

Под звуки фраз обычного закала
Вкруг ваших дум любовь моя блуждала.

Рассеянный, ловил я вашу речь,
Чтоб тайну дум из быстрых слов извлечь.

Как очи, речи той, что заставляет
Быть грустным иль веселым, открывает, —

Как ни спеши насмешливою быть, —
Все, что она в душе желает скрыть.

Вчера ушел я, полный упоенья:
И тщетная ль надежда наслажденья

В моей душе обманчивый льет свет?
Конечно, нет! Не правда ли, что нет?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53300
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение mirage » Сегодня, 09:49

Я думаю, Сибиряк просто зашифровал так свой ответ, чтобы остальные тоже могли еще поразгадывать, а "Иезуитство" его просто заинтересовало.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39316
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » Сегодня, 10:20

Если так, то это детский сад.
Здесь не соревнование. Совсем другая атмосфера.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42173
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Языковые игры

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2