ГРАМОТА.РУ

**maggie** » 23 апр 2018, 17:03

Допускаю, что многие сохранили украинские паспорта потому ещё, что у них в украинских банках и разных других украинских инстанциях какие-то свои интересы остались.
Кроме того, я понимаю, что этим людям тоже хочется ездить в Европу и Америку и по белу свету. Это же вполне естественно, нет?
У многих из них тут, в Европе, родные, близкие, друзья, целые семьи. У меня с десяток-два знакомых, которые переехали сюда из Крыма по разным поводам и причинам ещё до марта 2014 г. Большинство из них с тех пор не бывали на родине, не хотят рисковать.
Конечно, это единицы в общей статистике, но это тоже люди, к чаяниям которых не прислушиваться невозможно и не должно. imho

**Эмилия** » 23 апр 2018, 17:13

У меня несколько дней назад студентка подписывала документ об отъезде на учебу в США. Сама она из Симферополя. Читаем официальную информацию:

На указанном сайте (визового центра США) слово «Крым» (Crimea) встречается лишь раз в разделе «Важная информация для резидентов Крыма».
Там, в частности, говорится, что «Крым является консульским округом посольства США в Киеве. Все заявители на визы классов IV и K (жених/невеста) безотносительно от их гражданства, проживающие на территории Крыма, должны обращаться в Киев». Кроме этого, указано, что консульские сборы для подачи в России нельзя оплатить в Украине — и наоборот, а также невозможно оплатить сборы через почту Крыма.

Значит, она получила визу на Украине. Значит, у нее есть украинский паспорт. Она на 3 курсе - 20 лет. В 2014 - 16. Предусмотрительные родители, правда?

**adada** » 23 апр 2018, 17:18

А еще каким-то нормальным западным людям безусловно хотелось бы съездить в Крым и своими глазами увидеть, как там живет народ, вырвавшийся из-под глыб и из полувекового националистического ярма. У них, нормальных, и паспорта нормальные имеются -- но западные русофобы отваживают любознательных антикрымскими санкциями!

**maggie** » 23 апр 2018, 17:46

adada писал(а):А еще каким-то нормальным западным людям безусловно хотелось бы съездить в Крым и своими глазами увидеть, как там живет народ, вырвавшийся из-под глыб и из полувекового националистического ярма.

Не знаю. У меня таких немецких знакомых нет.
Кроме того, когда смотрю на фото, щедро выставляемые Горным о вонючих переполненных пляжах, о киосочных набережных, о жутком состоянии отелей и санаториев, о кичевых увеселительных шатрах, об обезображивании исторических памятников, об обилии крымнашевской визуальной пропаганды для "вставшего с колен народа", etc., не думаю, что немцам с их претензиями к комфорту, приятной амбиенте и чистоте будет охота туда ехать.

Может быть, в каком-то далёком будущем, когда страсти устаканятся, и в Крым польются инвестиции частного бизнеса, а не государственные, которые - по дневниковым записям того же Горного - разворовываются тут же, "не отходя от кассы".)

**adada** » 23 апр 2018, 17:58

"Там, где кривят и коверкают, где лжет и кадит, ухмыляясь, комфорт и трутнями трутся и ползают" -- там, наверно, и зарождаются человеконенавистнические идейки об экономической блокаде крымского народа. Но нормальные люди живут не только там.

**maggie** » 23 апр 2018, 18:20

Ну, не знаю, может, Горный врёт всё.)
Для палаточных туристов, да ещё и на своих колёсах наверняка поездка в Крым была бы интересной, судя по фото и рассказам Сергея, krys и других в этой ветке.
Я знаю, что большинство немолодых уже немцев-туристов весьма придирчивы и избирательны и с претензиями, что касается отдыха: чистоты, уюта, амбиенты, охраны природы, качественного питания, организации досуга и т.д.
Я не хочу и никогда не ставлю себе целью спорить с вами, adada, и уж тем более, убеждать либо переубеждать вас в чём-то. Я так же не берусь говорить за весь немецкий народ, как вы иногда - за весь крымский или российский. Я лишь рассказываю вам и высказываю мнение - своё + тех десятков или даже сотен людей, с которыми знакома, которых знаю за почти 30 лет жизни здесь, в Германии. Вот и всё.

**Эмилия** » 23 апр 2018, 18:29

Моя коллега, как известно, посещает Крым по-прежнему. Что-то, по ее словам, лучшеет. Что-то - нет. Цены ее пугают немного. Но она бывает не в сезон, в море не купается.
Среди знакомых есть позитивные прям ОЧЕНЬ отзывы - как раз от любителей побродить, посплавляться на лодочке... Походить по горам. Любители полежать на пляже не очень довольны. Кроме довольно богатых людей, просто снявших большой дом на пляже в бухте. За кучу баксов. У них была прислуга, кухарка, личный катер и т.д. Да, забыла - один из членов семьи не имеет шансов в ряд стран, так как...

**Сергей** » 23 апр 2018, 18:41

>>>>Крапива: Интересно, остался ли у Сергея украинский паспорт

А напрямую спросить стесняетесь, что ли? Вы ж у меня не под санкциями.

**adada** » 23 апр 2018, 18:41

Я не хочу и никогда не ставлю себе целью спорить...

Вот и славненько, вот и не будем опротестовывать бесспорное: любой немецкий турист или антитурист, испытав реальные или гипотетические сложности с путешествиями по Крыму должен крепко-накрепко уяснить, что вклад в эти сложности внес также и он -- или самолично, или с привлечением своего правительства, изо дня в день подвергающего крымский народ несправедливым и гнусным античеловеческим политическим и экономическим санкциям.

**Krapiva** » 23 апр 2018, 19:41

adada писал(а):там живет народ, вырвавшийся из-под глыб и из полувекового националистического ярма

Из-под глыб чего? С националистическим ярмом понятно. Ярмо национализма. Или это были глыбы ярма?

**adada** » 23 апр 2018, 20:24

Не "чего", а реминисценция.

**Сергей** » 23 апр 2018, 22:22

>>>>zyablik: Есть же места, где можно прекрасно отдохнуть, но нет таких бешеных толп, как в каком-нибудь Судаке

Про окрестности Судака коротко не расскажешь. Далеко в море выдаётся мыс Меганом. Вон он вдалеке.

Туда даже можно проехать на машине почти к самому маяку, если не пузотёрка, а можно оставить авто возле воинской части, а дальше прогуляться пешком, но путь будет не близким. Зато виды обалденные.

Ещё можно пройти вдоль западного берега мыса, там проходит тропа. По пути будет много интересного. Это т. н. Скалы-призраки:

А это место называется Кающиеся монахи:

Скала называется, конечно же, Акулий плавник

Великое множество самых удивительных конгломератов. Вот, например:

Невозможно пройти мимо и не сделать фото:

А ещё летом в тех местах много разного рода "кришнаитов" и прочей такой публики.

Увлёкся...

**Хелена** » 23 апр 2018, 22:27

Как приятно быть под санкциями. : )

Особенно - у тех, кого презираешь.

**adada** » 23 апр 2018, 23:30

Хелена писал(а):Как приятно быть под санкциями...

Говорят, так считает вся тонко чувствующая добрая половина человечества. ™)

**Хелена** » 23 апр 2018, 23:54

adada писал(а):
Хелена писал(а):Как приятно быть под санкциями...

Говорят, так считает вся тонко чувствующая добрая половина человечества. ™)

Ан нет. Опять подтасовываете и передергиваете.

Опустили существенную часть:

Хелена писал(а):Как приятно быть под санкциями. : )

Особенно - у тех, кого презираешь.

У меня шизофрении нет, потому и не переживаю, что презираемые мною ввели против меня какие-то санкции.

**adada** » 23 апр 2018, 23:57

Не передергиваю, а обыгрываю; не подтасовываю, а подначиваю.

**Сергей** » 04 май 2018, 21:02

>>>>Тигра: Но посмотрите на эту чудную стенку

Хочу показать Вам пару современных стенок. Мне нравятся. Традиции соблюдаются. Хотя уровень подгонки, конечно, не тот.

А это частный забор в деревне.

**Тигра** » 04 май 2018, 21:55

Не открывается. Но надо погодить: у меня комп придуривается сегодня, похоже.

**ne znatok** » 04 май 2018, 22:05

У меня тоже пусто.

**zyablik** » 04 май 2018, 22:17

И у меня не открывается.

**Сергей** » 04 май 2018, 23:08

Загрузил через Радикал.

**ne znatok** » 04 май 2018, 23:18

Теперь видно, спасибо.

**ne znatok** » 05 май 2018, 10:17

Сергей писал(а):А это частный забор в деревне.

(опасливо) А на голову не упадет? А то внизу вроде как раствором cxвачено, а выше, кажись, держится исключительно на честном слове. )))

**Тигра** » 05 май 2018, 10:22

И мне видно стало!

Сергей, а мне две верхние не понравились. Они какие-то искусственные. Как будто сперва сложили стенку на растворе (очень тёмном — слишком тёмном на мой вкус), а потом уже отшлифовали поверхность. Вид мозаичный, искусственный.
А вот на третьем фото больше понравилась кладка.

**Aleks** » 05 май 2018, 15:01

Сергей, большое спасибо за ваши заметки, с огромным удовольствием читаю и смотрю. И жду новых )

**Сергей** » 06 май 2018, 14:54

>>>>Тигра: а мне две верхние не понравились

Это потому, что Вы смотрите наоборот, а надо смотреть наоборот. Я так понимаю, что Вы смотрите и думаете, что сделали грубый забор, а потом облицевали плоскими камушками для красоты, да оно так и выглядит на первый взгляд. Но это совсем не так! Хоть оно и смотрится как обманка, но там всё по-настоящему. Каждый такой камень имеет объём и вес, просто так подобрано и подогнано, чтобы плоской гранью выходило наружу. В реале грузовик привозит и вываливает гору бута самого разного размера. Хотя именно здесь бут среднего и мелкого размера. И строители копаются в этой куче и перебирают, примеривают каждый такой камень. Адский труд, особенно на жаре. В голодные 90-е мне довелось такой работки хлебнуть, поэтому говорю предметно. И эта конкретная стенка мне нравится тем, что здесь настоящее выглядит как бутафория, а это совсем не то, когда бутафория подделывается под настоящее. Обратите внимание на первом фото, как угол выгоняли.
А забор на нижнем фото примечателен тем, что там хозяин решил спрятать все следы и выходы наружу раствора, чтобы выглядел как просто механически сложенный. И это ему удалось, судя по реакции Не Знатока. А забор крепкий, от артиллерии можно прятаться.

**Сергей** » 06 май 2018, 14:56

>>>>Aleks: большое спасибо за ваши заметки, с огромным удовольствием читаю и смотрю

Вам большое спасибо за внимание и добрые слова. Если интересуют какие-то конкретные крымские места -- дайте знать.

**ne znatok** » 06 май 2018, 20:23

Сергей писал(а):А забор на нижнем фото примечателен тем, что там хозяин решил спрятать все следы и выходы наружу раствора, чтобы выглядел как просто механически сложенный. И это ему удалось, судя по реакции Не Знатока.

Именно.
Окей, значит, не обвалится. )

**Тигра** » 06 май 2018, 20:40

Сергей писал(а):Обратите внимание на первом фото, как угол выгоняли.

Это да.
И вообще — руками сделано. Но общее впечатление у меня всё же вот такое уж сложилось.
Зато к третьей стенке у меня придирок нет — всем хороша!

**Сергей** » 07 май 2018, 00:00

Есть в Евпатории исторический памятник Гезлевские ворота. Вот они.

Видите под аркой деревянную дверь? Надо туда зайти и подняться на второй этаж. И заказать кофе по-гезлевски. Вот оно.

**Krapiva** » 07 май 2018, 00:07

Сергей писал(а):Есть в Евпатории исторический памятник Гезлевские ворота.

А почему эти люди справа и слева в капюшонах?

**volopo** » 07 май 2018, 07:56

Сергей писал(а):И заказать кофе по-гезлевски. Вот оно.

Бывает, конечно: отхлебнешь и чувствуешь - оно.
Но ведь здесь не тот случай?

**Тигра** » 07 май 2018, 08:06

В разговорном стиле словари разрешают, как я не так давно узнала на форуме.

**volopo** » 07 май 2018, 08:11

Тигра писал(а):В разговорном стиле словари разрешают, как я не так давно узнала на форуме.

Да я и не против.

**Хелена** » 07 май 2018, 08:58

Специалист по кофе и знаток методов заваривания напитка, находящийся поблизости, по моей просьбе попытался на фото определить, какое кофе.
Резюме: "Да вот никакое. : )

Прим. Он принципиально использует в этом слове исключительно мужской род.

**adada** » 07 май 2018, 09:22

Кофе — типичный трансгендер. В нашем обществе отношение к этому типу или этим типам неоднозначно, оно и видно! ™)

**Сергей** » 07 май 2018, 17:45

>>>>Крапива: А почему эти люди справа и слева в капюшонах?

Фото сделано в начале октября, было тепло и солнечно, но временами с моря порывами задувал какой-то пронизывающий ветер, аж мозги выдувал.

**Сергей** » 07 май 2018, 17:46

>>>>volopo: Да я и не против

Я против! Это моя стариковская проруха. Стыд и позор! Спасибо за мордой по столу! Исправлять не буду, чтобы не уподобляться и не забывать.

**Aleks** » 07 май 2018, 21:53

Сергей, я была в Крыму в том возрасте, когда, кроме ощущений, ничего в памяти не остается. Поэтому для меня Крым — это крутой берег, пахнущий морем ветер и колышущийся ковер из маков...

**Сергей** » 07 май 2018, 23:48

>>>>Aleks: для меня Крым — это крутой берег, пахнущий морем ветер и колышущийся ковер из маков

"Самое несложное из всего" для края, "где гор и неба вдосталь и моря — тоже с головой".

Крутой берег.

Пахнущий морем ветер.

Колышущийся ковер из маков.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме