Всё о спорте

Грамотное общение на любые темы

Re: Всё о спорте

Сообщение Хелена » 07 дек 2017, 15:49

С гордостью здесь вообще всё перевернули с ног на голову.
Это страна должна гордиться своими спортсменами. Как и любыми достижениями ее народа.
А не наоборот.
Поскольку страна - это прежде всего люди. А уж потом герб, флаг и прочие атрибуты государства.

А иначе - крепостное мышление. Гордиться, что принадлежишь определенному барину. У Троекурова как раз это и было. В школе изучали - и, уверена, все осуждали.

Впрочем, Тигра ( и не только она) приблизительно об этом уже говорила.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39639
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Всё о спорте

Сообщение volopo » 07 дек 2017, 16:11

Хелена писал(а):Это страна должна гордиться своими спортсменами. Как и любыми достижениями ее народа.
А не наоборот.
Поскольку страна - это прежде всего люди. А уж потом герб, флаг и прочие атрибуты государства.

А иначе - крепостное мышление. Гордиться, что принадлежишь определенному барину. У Троекурова как раз это и было. В школе изучали - и, уверена, все осуждали.

Ну да, стоят эти, с крепостным мышлением, на пьедестале и слезу пускают. А некоторые вообще гимн поют. А еще бывает, с флагом финишируют.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7641
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 16:31

Adada, это не совсем форма... Это такой костюм-накидон. Продается в магазинах в том числе. Купил - носи. У меня такая жилетка была, на даче живет. У папы шапка такая есть. Чтоб эту накидку носить, не надо быть спортсменом:) Болельщики такие покупают, просто фанаты кого-то. Примерно как сувенирная футболка с надписью Прага. Или Гарвард. МГУ, к примеру, тоже есть. У меня есть Университет Вены, я в этой хрени пару раз на работу ходила.
У нас есть магазины Боско, где и Вы можете купить. Вернусь - посмотрю, сколько олимпийка стоит. Но Вы можете не потянуть, предупреждаю. Это дорогой магазин:) Начинайте копить. Если наденете - все равно не кёрлингист...

Форма - это то, в чем спортсмен выходит на соревнование. В момент, когда за него болеет страна. И хочет его победы. Там гербов нет. Могут быть цвета флага. Могут не быть. Могут ваще цветочки расписные быть.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение volopo » 07 дек 2017, 16:34

Эмилия писал(а):Там гербов нет.

Найдете украинскую форму без трезубца?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7641
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 16:35

volopo писал(а):Ну да, стоят эти, с крепостным мышлением, на пьедестале и слезу пускают. А некоторые вообще гимн поют. А еще бывает, с флагом финишируют.


Флагом они болельщикам машут, volopo. Не Путину, не Мутке, не Медведеву. Он вообще на стадионах спит.
А плачут от счастья, что в ИХ честь играет гимн. Они радуются, что ОНИ стоят на той ступеньке, где ИХ победа обеспечивается гимном страны, а вот теперь пауза - ЗА КОТОРУЮ они решили выступать. Выбрали РФ - играет наш гимн. Не забудьте, что можно выбрать иное.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 16:38

Изображение

Ищите. Анна Бессонова, бронзовый призер двух олимпиад.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 16:50

Изображение
А вот Вита Семеренко. Квадратик флага меньше рекламы. У нас на шапке 5 колец будет.

Во время награждения у украинок на шапках была крупная вышивка УКРАИНА. У нас будет OAfrRussia. Отсутствие флага будет означать лишь то, что наши выступают без поддержки государства. Которое их уже один раз гаденько поддержало. И за 2 года не нашло сил выгнать министра-шулера, чтоб облегчить самим спортсменам жизнь.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение volopo » 07 дек 2017, 16:52

Эмилия писал(а):Ищите. Анна Бессонова, бронзовый призер двух олимпиад.

А еще кого-нибудь в этой форменной одежде покажете? Вот костюмы фигуристов вряд ли можно назвать формой...
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7641
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Всё о спорте

Сообщение volopo » 07 дек 2017, 17:03

Эмилия писал(а):А вот Вита Семеренко.

Она же на том же чемпионате.
Изображение
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7641
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 17:05

Здрасьти. Нам adada толкует, что герб, флаг и название страны присутствует на КАЖДОЙ форме спортсмена. Я ему ответила, что не все спортсмены имеют эти символы во время спортивного выступления. А олимпийку с названием страны купить можно в магазине, ее не выдают как символ именно спортсмена именно команды.
Кстати, к примеру, в женской спортивной гимнастике очень долго герб в центре купальника был. У мужчин сохраняется. Женщинам разрешили более яркие купальники, в ряде случаев вышита аббревиатура. У Байзл где-то в районе трусов было. Оскорбление символики или нет?

И для adadы неожиданная находка. Прочитать:
Изображение

Вот что было написано на олимпийках США.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение volopo » 07 дек 2017, 17:11

Эмилия писал(а):Нам adada толкует, что герб, флаг и название страны присутствует на КАЖДОЙ форме спортсмена.

Где толкует?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7641
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 17:13

volopo, хотела еще для Вас Илью Квашу выложить. В форме на выступлении. Но очень эротично:) Кто не знает - это прыжки в воду. Трезубца не нашла, даже на торсе нет... Да, он без шапочки прыгает, на лбу тоже ни трезубца, ни флага.

Горе-ч, да место орла вышить всегда найти можно.:) Говорю - у Байлз в районе трусов USA есть. Китайцы на плавках лепят. Австралиец, помню, где-то в воду прям в плавках из флага прыгал.

Я про то, что во время соревнований это не является обязательной символикой для спортсмена. Обязательно - надпись спонсора, того, кто вложился. Знак страны - намного меньше, чем символ спонсора.

А вот эти олимпийки Боско с тезубцами, орлами, павлинами, звездами - это олимпийские комитеты стран вы...ся. У украинцев, кстати, каких-то рукава все из трезубцов были как-то. Что - чем больше трезубцев, тем гордости больше?
Последний раз редактировалось Эмилия 07 дек 2017, 17:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение Хелена » 07 дек 2017, 17:14

Эмилия писал(а):
volopo писал(а):Ну да, стоят эти, с крепостным мышлением, на пьедестале и слезу пускают. А некоторые вообще гимн поют. А еще бывает, с флагом финишируют.


Флагом они болельщикам машут, volopo. Не Путину, не Мутке, не Медведеву. Он вообще на стадионах спит.
А плачут от счастья, что в ИХ честь играет гимн. Они радуются, что ОНИ стоят на той ступеньке, где ИХ победа обеспечивается гимном страны, а вот теперь пауза - ЗА КОТОРУЮ они решили выступать. Выбрали РФ - играет наш гимн. Не забудьте, что можно выбрать иное.

Японка Юко Кавагути, выступая с Александром Смирновым, дважды становилась чемпионкой Европы. И стояла на высшей ступеньке пьедестала под российский гимн. Это ей чем-то помешало в жизни? Предательница Японии?

А вот биатлон:
Надежды у олимпийской сборной всё еще есть, но все в последние дни мы наблюдали, как на пьедестал поднимаются спортсмены с русскими фамилиями, но выступающие за другие страны. Почему так получилось и кто в этом виноват?
Девушки с блеском показали, все чему научились в национальной школе биатлона. В списке победителей стразу три русские фамилии. Кузьмина, Хрусталева, Домрачева - национальные герои Словакии, Казахстана и Белоруссии. Россия, подарившая миру этих выдающихся спортсменок, осталась без медалей.

В ее успехе никто даже не сомневался на новой родине в Словакии. Муж Анастасии Кузьминой был уверен в победе супруги. Он удивляется, почему в нее не поверили в России. Путь к олимпийскому золоту был закрыт.
"Когда она была беременна, ее лишили зарплаты, и вывели из состава сборной команды, надо было нам помочь в той ситуации. Но в той ситуации не хочу говорить, как нам ответили, но ответили не очень хорошо", - сказал муж Анастасии Даниэль Кузьмин.

Елена Хрусталева сама поставила себе задачу прийти пятой к финишу. По условиям контракта это максимум, которого от нее ждали в Казахстане.
"В любом случае медаль - это награда спортсмену. А то, что он родился в России или в другой какой-то стране или ушел куда-то – ну, какая разница?" – считает серебряный призер Олимпиады-2010 в индивидуальной гонке на 15 километров по биатлону Елена Хрусталева.

В составе юношеской сборной она не раз приносила медали России. Многократную чемпионку среди юниоров Дарью Домрачеву никто так и не попытался удержать в России. Хотя, она и выросла в Сибири, была вынуждена переехать в Минск, чтобы реализовать свои спортивные амбиции.
"Ну, наверное, первое впечатление - это все-таки огромная радость. Радость, что вот это наступило наконец. Потому что мы все очень ждали. Мы очень ждали, надеялись. И я думаю, что не только мы ждали", - рассказала мама Дарьи Домрачевой Лариса Минина.

Они выступали под флагами других стран. Значит ли это, что гордиться своими успехами они не должны?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39639
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Всё о спорте

Сообщение volopo » 07 дек 2017, 17:15

Гореславич писал(а):Сформулируйте тезис - где нет герба там и не форма.

Формулирую. Одежда, сшитая для одного человека, формой не является по определению.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7641
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Всё о спорте

Сообщение adada » 07 дек 2017, 17:19

Видов спорта множество, для каждого существует своя специфическая одежда и так далее.
Но разнообразие не может отменить унификацию, абсолютное и полное равенство прав спортсменов, принимающих участие в соревнованиях. И если какой-то умник, фигурально выражаясь, свихнувшийся на политике и холодной войне, попытается применить лично к спортсмену санкции, предназначенные против государства, -- его, надеюсь, не минует привод в международный суд по правам человека.
Поскольку человеческие права являются правами более высокого порядка, чем узко спортивные.

Из чего следует мое личное мнение: если мы будем видеть на одном индивидуальном спортсмене слово USA, на другом мы имеем право видеть слово RUSSIA. А если каноном будет "Olympic Athlete from Russia", -- оно категорически невозможно без "Olympic Athlete from USA". И всё это помимо и вне сферы государственных символик в виде герба, флага, гимна.

+
Еще раз попрошу быть повнимательнее и не навязывать мне липу о том, что, якобы, "герб, флаг и название страны присутствует на КАЖДОЙ форме спортсмена. Я говорил и говорю не о форме и не о ее разнообразии или одинаковости, я говорю о равных правах спортсменов.
Последний раз редактировалось adada 07 дек 2017, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Всё о спорте

Сообщение Хелена » 07 дек 2017, 17:20

volopo писал(а):
Гореславич писал(а):Сформулируйте тезис - где нет герба там и не форма.

Формулирую. Одежда, сшитая для одного человека, формой не является по определению.

Форма - это так важно?
Содержание уже не столь интересует?

А по мне, так честь и хвала тем, кто поедет и будет бороться за победу.
В истории спорта всё равно эти спортсмены останутся россиянами.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39639
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Всё о спорте

Сообщение Хелена » 07 дек 2017, 17:22

adada писал(а):Еще раз попрошу быть повнимательнее и не навязывать мне липу о том, что, якобы, "герб, флаг и название страны присутствует на КАЖДОЙ форме спортсмена. Я говорил и говорю не о форме и не о ее разнообразии или одинаковости, я говорю о равных правах спортсменов.

А я говорила и говорю, что каждый спортсмен сам вправе решать, ущемляет его такая ситуация или нет.
И нечего здесь ущемляться за других.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39639
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Всё о спорте

Сообщение volopo » 07 дек 2017, 17:28

Хелена писал(а):Форма - это так важно?

Я вот тоже удивляюсь решению МОК.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7641
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 17:30

adada писал(а): не может стать препятствием для демонстрации спортсменом того непреложного факта, что он есть гражданин России и что с ее именем на груди или на спине намерен стремиться к спортивным победам на арене Олимпиады.

И чего следует, как уже говорилось, простой вывод: если российский спортсмен уберет со своей формы герб РФ и цвета государственного флага, но оставит крупную надпись "РОССИЯ", видимую всем и каждому, -- предполагаю, это устроит и в какой-то степени примирит с очередным эпизодом холодной войны если не всех, то многих.
.


Adada, перечитайте то, что Вы сами написали. Я Вам объяснила, что не во всех видах спорта в тот момент, когда спортсмен стремится к спортивной победе, он делает это с гербом и названием страны на груди-спине-трусах.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение Хелена » 07 дек 2017, 17:36

volopo писал(а):
Хелена писал(а):Форма - это так важно?

Я вот тоже удивляюсь решению МОК.

Вы хотели бы, чтобы отстранили спортсменов? Наказали за государственную допинговую политику страны, гражданами которой они являются?
Вы не могли не видеть, как поступили по отношению к Мутко. Если не видели, то здесь могли бы прочитать.
Это был официальный российский государственный кукиш мировому спорту.
Но сами-то спортсмены здесь при чем?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39639
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Всё о спорте

Сообщение volopo » 07 дек 2017, 17:38

Хелена писал(а):Вы хотели бы, чтобы отстранили спортсменов? Наказали за государственную допинговую политику страны, гражданами которой они являются?

Не хотел бы.
Но если не наказывают, то
Хелена писал(а):Форма - это так важно?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7641
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Всё о спорте

Сообщение adada » 07 дек 2017, 17:39

Вас, наверно, сбило с толку и втянуло в спор слишком буквальное понимание выражения "стремится к спортивной победе".
Но это ведь не только момент разбега прыгуна, это и его разминка перед разбегом, и ожидание своей очереди на скамейке, и восхождение на пьедестал, и позирование журналистам. Такова спортивная жизнь, this-sporting-life!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Всё о спорте

Сообщение adada » 07 дек 2017, 17:45

Хелена писал(а):А я говорила и говорю, что каждый спортсмен сам вправе решать, ущемляет его такая ситуация или нет.


Это относится к любому отдельно взятому человеку. Но правила вырабатывает и следит за их соблюдением не он один, а и другие люди, и влияние на этот процесс оказываем в том числе и мы, зрители. И когда кто-то ущемит чье-то личное право, а тот не заметит или не пожелает ущемление заметить -- факт ущемления не может оставить равнодушными тех, кто был причастен к выработке правил. Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно. (Не помню, кто сказал.)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Всё о спорте

Сообщение Хелена » 07 дек 2017, 17:49

volopo писал(а):
Хелена писал(а):Вы хотели бы, чтобы отстранили спортсменов? Наказали за государственную допинговую политику страны, гражданами которой они являются?

Не хотел бы.
Но если не наказывают, то
Хелена писал(а):Форма - это так важно?

Форма может быть единой. Но без атрибутики государства.
Неужели это надо еще и разъяснять?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39639
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Всё о спорте

Сообщение volopo » 07 дек 2017, 17:52

Хелена писал(а):Форма может быть единой. Но без атрибутики государства.
Неужели это надо еще и разъяснять?

Надо разъяснить: форма - это важно или не важно?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7641
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 17:53

volopo писал(а):
Гореславич писал(а):Сформулируйте тезис - где нет герба там и не форма.

Формулирую. Одежда, сшитая для одного человека, формой не является по определению.

А вот и нет!
Форма - это строгое выполнение правил. Мы когда учились в школе, физкультурная форма была такая: черные/синие трусы/шорты (не длинные тренировочные), белая футболка без надписей. У моей дочери в вузе физкультура. Памятка: обязательная форма для девушек: лосины темного цвета ниже колен, белая футболка, кроссовки. Нельзя короткую футболку и голый живот.

ДЛя гимнастики сегодня возможен или купальник с небольшой юбкой (и жесткие параметры - по ткани, вырезам, длинам), или вот такой комбинзончик:). ДЛя пловца - особый цельный купальник или только бриджи. В воду можно прыгать только в плавках, в семейно-купательных шортах нельзя. Кстати, там даже жестко оговаривается: только на веревочке, вырез такой-то.. У меня племянник занимается год уже. Все строго. Трусы ведь вроде, а - форма!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение volopo » 07 дек 2017, 17:56

Эмилия писал(а):Форма - это строгое выполнение правил. Мы когда учились в школе, физкультурная форма была такая: черные/синие трусы/шорты (не длинные тренировочные), белая футболка без надписей. У моей дочери в вузе физкультура. Памятка: обязательная форма для девушек: лосины темного цвета ниже колен, белая футболка, кроссовки. Нельзя короткую футболку и голый живот.
ДЛя гимнастики сегодня возможен или купальник с небольшой юбкой (и жесткие параметры - по ткани, вырезам, длинам), или вот такой комбинзончик:). ДЛя пловца - особый цельный купальник или только бриджи. В воду можно прыгать только в плавках, в семейно-купательных шортах нельзя. Кстати, там даже жестко оговаривается: только на веревочке, вырез такой-то.. У меня племянник занимается год уже. Все строго. Трусы ведь вроде, а - форма!

Это не форма, это - дресс-код.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7641
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Всё о спорте

Сообщение adada » 07 дек 2017, 17:57

Названия государств не являются их атрибутикой, как не являются атрибутами имя и фамилия человека или место его рождения. Это нечто иное, попробуйте сами сформулировать.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 18:03

Все же считая, что форма - это в первую очередь то, в чем спортсмен выступает во время соревнования, выскажу еще одно.
Надписи рекламные на этой форме (или на бортиках стадионов) показывают, что вот эти фирмы помогают спортсмену - в форме, в переездах, во враче. Знак государства - это что и оно вложилось в помощь. Собрало эту команду, помогло ей прилететь на соревнования, предоставило тренеров, врачей, массажистов.

Лишили Россию возможности продемонстрировать именно это - что РФ помогла своим спортсменам. Потому что помощь государства признана нечестной.
По-моему, ничего стыдного и позорного в том, что этого обозначения не будет на олимпийке, которую спортсмен накинет после выступления, нет. На пьедестале он может стоять РОВНО в той форме, в которой выступал. Обидно патриотическому спортсмену, что у его соседа трезубец, а у него на куртке кольца, - он скинет эту куртку и получит медаль в том, в чем выиграл гонку.
А гулять по городу он будет, может, вообще в куртке другой. Своей, синенькой или зелененькой. Никто его не заставит гулять непременно в форме с кольцами. А вот коли выиграет так, что зрители оборутся от восторга, то его узнают по его спортивной морде, а не по орлу на груди. И подойдут за автографом. А он может написать - ПЕТЯ. РАША. Целую...
:lol:
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 18:08

volopo писал(а): Это не форма, это - дресс-код.


Хм... Рекомендую купить "цельный купальник" для плавания в отделе "форма для гимнастики" - и пойти в бассейн. На тренировку или соревнования. Я на Вас с интересом буду смотреть.

У меня двоюродная сестра шьет "форму для занятий художественной гимнастикой и для соревнований". Именно гарантируя, что все требования для формы будут соблюдены. ДЛя профессионалов шьет, не для любителей. Лекало - одно. Основа - всегда принципиально одна. Внешне - разные.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение Хелена » 07 дек 2017, 18:13

volopo писал(а):
Хелена писал(а):Форма может быть единой. Но без атрибутики государства.
Неужели это надо еще и разъяснять?

Надо разъяснить: форма - это важно или не важно?

Форма - неважно. Хочется одеть в нее всех - одеваем. Не хотим - не одеваем.
Символика государства, которое положило на мировое спортивное сообщество, - важно. И вот ее-то и запретили.

Оденьте всех спортсменов вообще одинаково, но без государственной символики - это будет единая форма?
Так никто и не запрещает.

На школьной форме государственной символики СССР не было, от этого она формой быть не переставала.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39639
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Кое-что о спорте

Сообщение Hermit » 07 дек 2017, 18:16

...влияние на этот процесс оказываем в том числе и мы, зрители.

И не только зрители, но, круче того, спортивные болельщики, которые прямо или косвенно оплачивают спортивные соревнования и их трансляции. Сомневаюсь, что их массовое равнодушие, случись такое, не окажет на профспорт никакого влияния. Народ голосует в интерэфире, "а данные, извините меня, очень нехорошие".
Воин Красной Армии! Убей рекламу!
Hermit
 
Сообщений: 846
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Всё о спорте

Сообщение Сергей » 07 дек 2017, 18:17

>>>>Тигра: Хочется уточнить: 1) было ли это вообще, 2) было это как факт или как слова Родченко

Если отстраниться от брехливой НЙТ, то что-то не заметно Вашего хотения в уточнении по отношению к господдержке. На верно сформулированный Вами первый вопрос: позорный Макларен стыдливо убрал фразу про государственный контроль, а Шмид в докладе стыдливо подтвердил верность убирания. А по второму вопросу: "факт" и "слова Родченко" для комиссии были синонимами, потому как ничего другого, кроме слов Родченко, у комиссии не нашлось. Установка была дана, они её выполнили. В сталинские времена такое называлось решением тройки, а "Правда", как сейчас НЙТ и шавки помельче ("Шпигель", ВВС, ЭМ), доводила и формировала.
И напрашивается третий вопрос: а зачем задавать вопросы, если не нужны ответы?
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4925
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Всё о спорте

Сообщение Эмилия » 07 дек 2017, 18:30

https://echo.msk.ru/blog/shevchenkomax/2106344-echo/
Я послушала только половину, Рекомендую. Особенно про то, как чиновники выкачивают из спортсменов "патриотический экстаз"...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8563
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Всё о спорте

Сообщение adada » 07 дек 2017, 19:21

Да, чуть не забыл ответить по существу реплики.

Тигра писал(а):Маркировка на одежде спортсменов регулируется МОК, и всё тут. Это не относится к правам человека.


Естественно, а что естественно, то не безобразно!
А вот дискриминация при выработке правил и их применении -- на высшем уровне определенно регулируется международными договоренностями по правам человека. И если россиянина, гражданина России, выступающего на Олимпиаде без его официального обременения обязанностями представителя государства, кто-то вздумает метить иначе, чем, скажем, гражданина США, какой-то другой "звездой", -- тогда такого "вздумателя" следует вздуть.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Всё о спорте

Сообщение Хелена » 07 дек 2017, 19:36

adada писал(а):Да, чуть не забыл ответить по существу реплики.

Тигра писал(а):Маркировка на одежде спортсменов регулируется МОК, и всё тут. Это не относится к правам человека.


Естественно, а что естественно, то не безобразно!
А вот дискриминация при выработке правил и их применении -- на высшем уровне определенно регулируется международными договоренностями по правам человека. И если россиянина, гражданина России, выступающего на Олимпиаде без его официального обременения обязанностями представителя государства, кто-то вздумает метить иначе, чем, скажем, гражданина США, какой-то другой "звездой", -- тогда такого "вздумателя" следует вздуть.

Кто бы говорил?! И это поборник строгого следования букве закона (не духу, а именно букве)?
Глазам не верю.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39639
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Всё о спорте

Сообщение adada » 07 дек 2017, 19:52

Не надо на меня жать и давить и в меня метать, я всего лишь провожу посильный правовой анализ.

На практике ситуация может практически развиваться так.
Предположим, МОК запрещает русским спортсменам помещать название страны их гражданства на, условно говоря, олимпийках. Или разрешает, но в дискриминационной форме, в виде особой "звезды", текста, специально для "изгоев" утвержденного.
Далее спортсмен приезжает, регистрируется, выступает, побеждает...
А когда к нему как победителю будет привлечено максимальное внимание -- в порядке реализации прав личности демонстрирует заранее приготовленную часть одежды с броским названием страны своего гражданства, предметом своей законной личной гордости.
И, если такой гражданственный демарш с его стороны по новоявленным одиозным правилам МОК будет признан противоправным и спортсмена так или иначе накажут -- герой России идет в международный суд и вчиняет моковцам и моковкам по самые их маковки и помидоры иск в нарушении его прав как человека.
Мне кажется, в гипотетическом судебном процессе перед спортсменом откроется перспектива победить еще раз. Тем более что государство ему, скорее всего, поможет, чем сможет. ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Всё о спорте

Сообщение maggie » 07 дек 2017, 20:29

adada писал(а):Далее спортсмен приезжает, регистрируется, выступает, побеждает...
А когда к нему как победителю будет привлечено максимальное внимание...

То есть у себя дома уже?
Дома можно носить, что душе угодно.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20445
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

ремарка

Сообщение adada » 07 дек 2017, 20:38

То есть, то есть следует, что подано, а не то, что отсебятинно додано.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Всё о спорте

Сообщение maggie » 07 дек 2017, 20:44

adada писал(а):А когда к нему как победителю будет привлечено максимальное внимание...

Хм... тогда вопрос.
А когда к нему как победителю будет привлечено максимальное внимание?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20445
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9