ГРАМОТА.РУ

**ne znatok** » 19 авг 2017, 20:12

Потрясающий мощный оригинал.
И отличный антипод.

Не знала этого стихотворения., спасибо, Well-wisher.

**maggie** » 19 авг 2017, 20:32

ne znatok писал(а):Потрясающий мощный оригинал.
И отличный антипод.

Абсолютно!

И от меня примите благодарность тоже, Well-wisher.
Очень люблю Ваши антиподы.

**Well-wisher** » 20 авг 2017, 06:36

Well-wisher писал(а):Офелия. Шекспир. Былые времена.
Я Гамлета прочёл почти-что на две трети...

Тигра писал(а):Бессонница. Гомер. Тугие паруса.
Я список кораблей прочел до середины:

Well-wisher писал(а):* * *
Обогащённый слухом Гончих Псов,
Грызущих край планеты, край планеты...

Тигра писал(а):Вооруженный зреньем узких ос,
Сосущих ось земную, ось земную...

Well-wisher писал(а):* * *
Моя бессонница, бессоница сплошная –
Громады скучных, явственных домов...

Тигра писал(а):Мой тихий сон, мой сон ежеминутный —
Невидимый, завороженный лес...

Конечно! Всё это - антиподы прекрасных стихов любимого мною Мандельштама!

**Well-wisher** » 20 авг 2017, 06:39

ne znatok писал(а):Потрясающий мощный оригинал.
И отличный антипод.

Не знала этого стихотворения., спасибо, Well-wisher.

maggie писал(а):Абсолютно!

И от меня примите благодарность тоже, Well-wisher.
Очень люблю Ваши антиподы.

Мне неимоверно приятно, что Вам понравились мои антиподы!

Ну а стихи Мандельштама - это что-то невероятное...

**Well-wisher** » 20 авг 2017, 06:44

Давайте сментм пластинку и от прекрасного Серебряного века перейдём к шуточному антиподу на стихотворение современного и любимого нами поэта:

* * *
Мужлан, пьянчужка, жлоб, охальник грубый!
Ох, нужно дать в твои кривые зубы!
Что может быть нелепей и ужасней
Тупой, как пень еловый, морды красной?

И не обманет пьяная улыбка,
Где туфли, зонт? О, юности ошибка
Ужасная! Где кожаная куртка?
Балбес, пройдоха, выпивоха, урка.

Урод! Бездельник, прогулял всё лето,
В подъездах, подворотнях до рассвета!
Урод! Ты хоть бы в осень сэкономил,
Нет – в рюмочной, пивбаре, гастрономе!

Напился? Нет? А нос откуда сизый?
Урод! Как надоели мне сюрпризы!
Искал кота? Таскался по соседкам?
Такой же непутёвый, как прадедка!

**ne znatok** » 20 авг 2017, 06:55

Уже было. )))
Мое любимое у Ваc.

Здесь и далее:

viewtopic.php?f=18&t=6096&p=371812#p371789

**Well-wisher** » 20 авг 2017, 07:12

ne znatok писал(а):Уже было. )))
Мое любимое у Ваc.

Здесь и далее:

viewtopic.php?f=18&t=6096&p=371812#p371789

Ох, память девичья!

Сейчас другой выставим...

**Well-wisher** » 20 авг 2017, 07:23

Попробуем такой антипод (решение сменить пластинку остаётся в силе!):

* * *
Теплеет Днепр к исходу дня,
В тенистых кручах,
Над ним, изгибами маня,
Застыла туча.

Да, птиц не видно над рекой –
Широк Славутич,
Простор, распахнутость, покой,
Где будет лучше?

Пока шагаешь вдоль реки
По старым паркам,
Уйти не можешь от строки,
Хоть дышишь жарко.

И этот издавна родной
Ритм необычный -
Он много лёт уже со мной,
Такой привычный.

Так Фет, мне помнится, писал,
Поэт, однако!
И Кушнер, кстати, перенял
У Пастернака.

И умиляется душа,
Здесь всё – как было.
Сирень, свежа и хороша,
В садах застыла.

Нам в жизни не предусмотреть,
Как карта ляжет,
Не сочинить судьбы и треть,
И четверть даже.

Никто ни в чём не виноват, –
Днепр напевает!
А тот, над нами, только рад,
Что всё бывает!

**Well-wisher** » 21 авг 2017, 05:42

ПОДСКАЗКА - в тексте антипода. Даже фамилия автора оригинала!

**ne znatok** » 21 авг 2017, 06:20

Xex.)))

Свежеет к вечеру Нева.
Под ярким светом
Рябит и тянется листва
За нею следом.

Посмотришь: рядом два коня
На свет, к заливу
Бегут, дистанцию храня,
Вздымая гриву.

Пока крадешься мимо них
Путем чудесным,
Подходит к горлу новый стих
С дыханьем тесным.

И этот прыгающий шаг
Стиха живого
Тебя смущает, как пиджак
С плеча чужого.

Известный, в сущности, наряд,
Чужая мета:
У Пастернака вроде взят.
А им — у Фета.

Но что-то сердцу говорит,
Что все — иначе.
Сам по себе твой тополь мчит
И волны скачут.

На всякий склад, что в жизни есть,
С любой походкой —
Всех вариантов пять иль шесть
Строки короткой.

Кто виноват: листва ли, ветр?
Невы волненье?
Иль тот, укрытый, кто так щедр
На совпаденья?

**Хелена** » 21 авг 2017, 07:38

Вот!
У меня вчера была мысль, что подсказка.
Однако действительно очень фетовское, но у него такого не помню. А у других надо было искать.

ne znatok, спасибо.

Well-wisher, красиво получилось.
А Днепр как антипод Невы даже и злободневно.

**ne znatok** » 21 авг 2017, 07:42

У Пастернака вроде взят...

Во всем мне хочется дойти дo самой сути?
А у Фета?

**Хелена** » 21 авг 2017, 08:07

Не знаю, что имели в виду два автора выше, а я - рваный ритм. У Фета он достаточно часто встречается, но вот именно такого я и не помнила.

**Тигра** » 25 авг 2017, 08:27

Я сейчас в поездке, розыски предпринимать не с руки -- и не стала. Но сразу мне услышался пастернаковский ритм.

**Well-wisher** » 26 авг 2017, 05:14

Well-wisher писал(а):Попробуем такой антипод (решение сменить пластинку остаётся в силе!):

* * *
Теплеет Днепр к исходу дня,
В тенистых кручах,
Над ним, изгибами маня,
Застыла туча.

Да, птиц не видно над рекой –
Широк Славутич,
Простор, распахнутость, покой,
Где будет лучше?

Пока шагаешь вдоль реки
По старым паркам,
Уйти не можешь от строки,
Хоть дышишь жарко.

И этот издавна родной
Ритм необычный -
Он много лёт уже со мной,
Такой привычный.

Так Фет, мне помнится, писал,
Поэт, однако!
И Кушнер, кстати, перенял
У Пастернака.

И умиляется душа,
Здесь всё – как было.
Сирень, свежа и хороша,
В садах застыла.

Нам в жизни не предусмотреть,
Как карта ляжет,
Не сочинить судьбы и треть,
И четверть даже.

Никто ни в чём не виноват, –
Днепр напевает!
А тот, над нами, только рад,
Что всё бывает!

ne znatok писал(а):Xex.)))

Свежеет к вечеру Нева.
Под ярким светом
Рябит и тянется листва
За нею следом.

Посмотришь: рядом два коня
На свет, к заливу
Бегут, дистанцию храня,
Вздымая гриву.

Пока крадешься мимо них
Путем чудесным,
Подходит к горлу новый стих
С дыханьем тесным.

И этот прыгающий шаг
Стиха живого
Тебя смущает, как пиджак
С плеча чужого.

Известный, в сущности, наряд,
Чужая мета:
У Пастернака вроде взят.
А им — у Фета.

Но что-то сердцу говорит,
Что все — иначе.
Сам по себе твой тополь мчит
И волны скачут.

На всякий склад, что в жизни есть,
С любой походкой —
Всех вариантов пять иль шесть
Строки короткой.

Кто виноват: листва ли, ветр?
Невы волненье?
Иль тот, укрытый, кто так щедр
На совпаденья?

Именно оно!

**Well-wisher** » 26 авг 2017, 05:16

Хелена писал(а):Well-wisher, красиво получилось.
А Днепр как антипод Невы даже и злободневно.

Спасибо большое!

**Well-wisher** » 26 авг 2017, 05:23

ne znatok писал(а):
У Пастернака вроде взят...

Во всем мне хочется дойти дo самой сути?
А у Фета?

Пастернак увидел Фета
Меж задёрнутых гардин:
"Я пришёл к тебе с приветом,
Кроме сумерек. Один!"

Хелена писал(а):Не знаю, что имели в виду два автора выше, а я - рваный ритм. У Фета он достаточно часто встречается, но вот именно такого я и не помнила.

Тигра писал(а):Я сейчас в поездке, розыски предпринимать не с руки -- и не стала. Но сразу мне услышался пастернаковский ритм.

Я тоже не припоминаю стихи с точно таким же ритмом у Фета.
Похожие рваные ритмы встречаются. Вот, например, в таких его стихотворениях:

О, не зови! Страстей твоих так звонок
Родной язык.
Ему внимать и плакать, как ребенок,
Я так привык!

Передо мной дай волю сердцу биться
И не лукавь,
Я знаю край, где всё, что может сниться,
Трепещет въявь.

Скажи, не я ль на первые воззванья
Страстей в ответ
Искал блаженств, которым нет названья
И меры нет?

Что ж? Рухнула с разбега колесница,
Хоть цель вдали,
И распростерт заносчивый возница
Лежит в пыли.

Я это знал - с последним увлеченьем
Конец всему;
Но самый прах с любовью, с наслажденьем
Я обойму.

Так предо мной дай волю сердцу биться
И не лукавь!
Я знаю край, где всё, что может сниться,
Трепещет въявь.

И не зови - но песню наудачу
Любви запой;
На первый звук я как дитя заплачу -
И за тобой!
<1847>

Одна звезда меж всеми дышит
И так дрожит,
Она лучом алмазным пышет
И говорит:

Не суждено с тобой нам дружно
Носить оков,
Не ищем мы и нам не нужно
Ни клятв, ни слов.

Не нам восторги и печали,
Любовь моя!
Но мы во взорах разгадали,
Кто ты, кто я.

Чем мы горим, светить готово
Во тьме ночей;
И счастья ищем мы земного
Не у людей.
1882

**Well-wisher** » 26 авг 2017, 05:29

Давайте попробуем такой антипод:

* * *
Моя всем надоела шепелявость –
Холодный шорох длинных змей;
Люблю молчать: скрываю млявость
От твердокаменных людей.

«Где» - не несут чего-то ноги.
«Га» - это мне такой ответ!
И близко-близко слышу, боги
Мне громко с неба шлют привет.

Да, одиночество бескрыло, –
У жизни тоже крыльев нет.
Уже и сердце подостыло,
Остался лишь ресниц балет.

Как будто каменное знамя,
Мои слова, что слышны всем,
И я, раскрыв глаза на пламя,
Его протуберанцы ем.

**ne znatok** » 26 авг 2017, 08:17

Ну никаких ассоциаций вообще...

**Хелена** » 26 авг 2017, 09:33

У меня тоже.
А я уж хотела порадоваться, что ты отгадала.

**Well-wisher** » 27 авг 2017, 05:36

Well-wisher писал(а):Давайте попробуем такой антипод:

* * *
Моя всем надоела шепелявость –
Холодный шорох длинных змей;
Люблю молчать: скрываю млявость
От твердокаменных людей.

«Где» - не несут чего-то ноги.
«Га» - это мне такой ответ!
И близко-близко слышу, боги
Мне громко с неба шлют привет.

Да, одиночество бескрыло, –
У жизни тоже крыльев нет.
Уже и сердце подостыло,
Остался лишь ресниц балет.

Как будто каменное знамя,
Мои слова, что слышны всем,
И я, раскрыв глаза на пламя,
Его протуберанцы ем.

ПОДСКАЗКА - новый антипод.
И автор, как обычно, - тот!

Жил Нурсултан Абишевич,
Казахский президент, -
О нём сам Путин – слышали? –
Сказал вдруг комплимент.

И власть, с утра до вечера,
Захваченную вхруст,
Лелеял бесконечно он,
На свой любуясь бюст...

Что, Нурсултан Абишевич,
Заря над Астаной?
Брось, Нурсултан Абишевич,
Сплошные тьма и зной...

Пускай там россияночки,
Сквозь слякоть, дождь, и град
На Порше под тальяночку
За Путиным летят.

Нам с живописью-ласточкой,
Наверно, жить да жить,
Ведь здесь – трико гимнасточки
Да бешеная прыть...

Что, Нурсултан Абишевич,
Поделать со страной?
Брось, Нурсултан Абишевич,
Сплошные тьма и зной...

**ne znatok** » 27 авг 2017, 05:37

Xex. )))

Жил Александр Герцевич,
Еврейский музыкант, —
Он Шуберта наверчивал,
Как чистый бриллиант.

И всласть, с утра до вечера,
Заученную вхруст,
Одну сонату вечную
Играл он наизусть...

Что, Александр Герцевич,
На улице темно?
Брось, Александр Сердцевич, —
Чего там? Все равно!

Пускай там итальяночка,
Покуда снег хрустит,
На узеньких на саночках
За Шубертом летит:

Нам с музыкой-голубою
Не страшно умереть,
Там хоть вороньей шубою
На вешалке висеть...

Все, Александр Герцевич,
Заверчено давно.
Брось, Александр Скерцевич.
Чего там! Все равно!

**ne znatok** » 27 авг 2017, 05:54

Твое чудесное произношенье —
Горячий посвист хищных птиц;
Скажу ль: живое впечатленье
Каких-то шелковых зарниц.

«Что» — голова отяжелела.
«Цо» — это я тебя зову!
И далеко прошелестело:
Я тоже на земле живу.

Пусть говорят: любовь крылата,—
Смерть окрыленнее стократ.
Еще душа борьбой объята,
А наши губы к ней летят.

И столько воздуха и шелка,
И ветра в шепоте твоем,
И, как слепые, ночью долгой
Мы смесь бессолнечную пьем.

Никогда не знала этого стихотворения.

**ne znatok** » 27 авг 2017, 05:57

Хорошо перевернута последняя строфа:

Как будто каменное знамя,
Мои слова, что слышны всем,
И я, раскрыв глаза на пламя,
Его протуберанцы ем.
(антипод)

vs

И столько воздуха и шелка,
И ветра в шепоте твоем,
И, как слепые, ночью долгой
Мы смесь бессолнечную пьем.
(оригинал)

**ne znatok** » 27 авг 2017, 05:59

Про Шуберта сегодня очень актуально, к сожалению. (
Только что как раз и новости почитала, и видео нашла. Бр-р-р...

**Хелена** » 27 авг 2017, 07:41

Ты про это?

Пигалица с прокурорским прошлым учит нас духовности, дочь Пескова опекает судостроение, Путин рассказывает историю болезни Шуберта... Мы все ощутимее опускаемся на территорию дурного анекдота. Это невозможно комментировать, и шутить про это бессмысленно.

https://m.ok.ru/group52003539517603/top ... 0472075171

**Хелена** » 27 авг 2017, 09:59

Я такой роскошный стишок обнаружила:

Я тут подумал, как бы звучали знаменитые стихи Мандельштама (И Шуберт на воде, и Моцарт в птичьем гаме"), если бы их редактировали в администрации президента...

"Чайковский-содомит и сифилитик Шуберт,
Ревматик Гете, загибавшийся к дождю,
И Мандельштам с ворованною шубой
Считали пульс вождя и верили вождю".

https://www.google.ru/amp/s/www.svoboda ... 88070.html

**ne znatok** » 27 авг 2017, 23:53

Пошла по ссылке.

Шуберта не читал, но осуждаю. : lol:

**Well-wisher** » 30 авг 2017, 05:32

Well-wisher писал(а):
Жил Нурсултан Абишевич,
Казахский президент...

ne znatok писал(а):Xex. )))

Жил Александр Герцевич,
Еврейский музыкант...

Конечно!

**Well-wisher** » 30 авг 2017, 05:36

Well-wisher писал(а):* * *
Моя всем надоела шепелявость –
Холодный шорох длинных змей;
Люблю молчать: скрываю млявость
От твердокаменных людей.

«Где» - не несут чего-то ноги.
«Га» - это мне такой ответ!
И близко-близко слышу, боги
Мне громко с неба шлют привет.

Да, одиночество бескрыло, –
У жизни тоже крыльев нет.
Уже и сердце подостыло,
Остался лишь ресниц балет.

Как будто каменное знамя,
Мои слова, что слышны всем,
И я, раскрыв глаза на пламя,
Его протуберанцы ем.

ne znatok писал(а):Твое чудесное произношенье —
Горячий посвист хищных птиц;
Скажу ль: живое впечатленье
Каких-то шелковых зарниц.

«Что» — голова отяжелела.
«Цо» — это я тебя зову!
И далеко прошелестело:
Я тоже на земле живу.

Пусть говорят: любовь крылата,—
Смерть окрыленнее стократ.
Еще душа борьбой объята,
А наши губы к ней летят.

И столько воздуха и шелка,
И ветра в шепоте твоем,
И, как слепые, ночью долгой
Мы смесь бессолнечную пьем.

Именно это стихотворение Мандельштама, написанное в 1918 г.

ne znatok писал(а):Никогда не знала этого стихотворения.

Кстати, это обращение к Ахматовой.

**Well-wisher** » 30 авг 2017, 05:38

ne znatok писал(а):Хорошо перевернута последняя строфа...

Спасибо!

**Well-wisher** » 30 авг 2017, 05:49

Вот такой антиподик:

ПОТОМУ!

Отвернулись берега,
Лучше не играй бровями:
Но одном – шумят луга,
На другом – прицеп с дровами.

Хоть река у них одна,
Но чужие друг для друга:
Брода нет – вода без дна
Разделяет их с натугой.

Так что, девочка моя...
Всё смешно и не обидно!..
Разделились ты и я,
И мостов нигде не видно!

**Well-wisher** » 31 авг 2017, 04:09

Well-wisher писал(а):Вот такой антиподик:

ПОТОМУ!

Отвернулись берега,
Лучше не играй бровями:
Но одном – шумят луга,
На другом – прицеп с дровами.

Хоть река у них одна,
Но чужие друг для друга:
Брода нет – вода без дна
Разделяет их с натугой.

Так что, девочка моя...
Всё смешно и не обидно!..
Разделились ты и я,
И мостов нигде не видно!

ПОДСКАЗКА - новый антипод.
И автор, как обычно, - тот!

Душа

Всё на свете сберегали –
И обновки, и старьё.
Не делили, не считали –
Здесь твоё, а здесь моё.

Пианино, радиолой...
Вместе пользовались мы!
И душой моей весёлой,
Не сдаваемой взаймы.

На двоих все капиталы –
Вместо золота букет.
А души, сказала, мало.
Потому что лучше нет.

P.S. Вообще-то, название первого стихотворения само по себе является подсказкой тоже.

**Хелена** » 31 авг 2017, 06:49

Well-wisher писал(а):P.S. Вообще-то, название первого стихотворения само по себе является подсказкой тоже. ;)

Я пыталась найти по "почему?". Завалило детскими стишками. Слишком общо.

**ne znatok** » 31 авг 2017, 07:49

Мне оба антипода ужасно знакомы, вот прямо вертится в голове отгадка, а ухватить не могу.
А может, это ложное чувство, что знакомо.

**Well-wisher** » 31 авг 2017, 15:41

Хелена писал(а):
Well-wisher писал(а):P.S. Вообще-то, название первого стихотворения само по себе является подсказкой тоже.

Я пыталась найти по "почему?". Завалило детскими стишками. Слишком общо.

Согласен, с такой подсказкой поиском не найти...

Только если вспомнить.

**Well-wisher** » 31 авг 2017, 15:49

ne znatok писал(а):Мне оба антипода ужасно знакомы, вот прямо вертится в голове отгадка, а ухватить не могу.
А может, это ложное чувство, что знакомо.

Не ложное, не ложное!

Вот ещё одна ПОДСКАЗКА - антипод начала самого, наверное, популярного стихотворения этого автора:

Двое радостно кричали,
Как друг друга повстречали:
"Ты, родная?.."
"Ты, родной?.."
"Ты другая..."
"Ты другой!.."
"Да, я принял целибат..."
"Я не рада!"
"Я не рад..."

**ne znatok** » 31 авг 2017, 19:32

O!

Дошлo, я ж втoрое стихотворение наизусть знаю, у меня и книжечка где-то есть, запропала куда-то.

Антипод:

Душа

Всё на свете сберегали –
И обновки, и старьё.
Не делили, не считали –
Здесь твоё, а здесь моё.

Пианино, радиолой...
Вместе пользовались мы!
И душой моей весёлой,
Не сдаваемой взаймы.

На двоих все капиталы –
Вместо золота букет.
А души, сказала, мало.
Потому что лучше нет.

СЕРДЦЕ
Ничего не пощадили -
Ни хорошее, ни хлам.
Все, что было, разделили,
Разломали пополам.

Отдал книги,
Отдал полки...
Не оставил ничего!
Даже мелкие осколки
Отдал сердца своего.

Всё взяла.
Любую малость -
Серебро взяла и жесть.
А от сердца отказалась.
Говорит - другое есть.

иосиф Уткин

**ne znatok** » 31 авг 2017, 19:42

Well-wisher писал(а):
ne znatok писал(а):Мне оба антипода ужасно знакомы, вот прямо вертится в голове отгадка, а ухватить не могу.
А может, это ложное чувство, что знакомо.

Не ложное, не ложное!

У меня был Уткин, тоненькая книжечка из серии "Библиотeка Огонька", я ее практически целиком помню наизусть до сих пор, в те годы у меня стихи запоминались на раз, хотя сама книжечка давно не попадалась на глаза. Могла и выбросить, у меня болезнь такая - все выбрасывать. Но скорее всего, где-то в коробках лежит. А может, и на полке стоит.

**ne znatok** » 31 авг 2017, 19:44

Ну, этот стих я нашла поиском, никогда не читала, в той книжечке было только самое лучшее, самое, видно, известное, этого не было:

ПОЧЕМУ?
Берег на берег глядит.
Подними свои ресницы:
На одном — сосна стоит,
На другом — трава лоснится.

Разделила их река.
Но стоят они родными:
Мост, как длинная рука,
Протянулся между ними.

Почему же, мальчик мой...
Это так обидно, право!..
Между мною и тобой
Никакой нет переправы?

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме