ГРАМОТА.РУ

**Хелена** » 20 апр 2017, 06:39

О! Элси Р. появился. Это хорошо.
А вопрос такой. Тут вспомнили Антонова, ну и еще сложилось так...
Короче, на всех сейчасных CD песня "Для меня нет тебя прекрасней" в исполнении "Поющих гитар" идет только с двумя куплетами... формально - с первым и третьим. А я точно знаю три куплета. Посмотрела в Сети. Их действительно три.
Так вот, я помнила исполнение самим Антоновым с тремя куплетами - или что-то случилось с записями группы - и второй куплет куда-то в них потерялся? Или они изначально пропускали второй куплет?

**Amadeo** » 20 апр 2017, 08:29

Хелена, а эта песня не из фильма "Берегите женщин"? Может, три куплета в фильм не влазили, а как автор Антонов потом исполнял полный вариант?

**Хелена** » 20 апр 2017, 08:59

Нет, не из фильма.
И там пели, конечно, не "Поющие гитары".

Вы просто намного моложе. : )

"Поющие гитары" - это время дискотек моей юности. Я их с "Араксом" просто не могу перепутать. Думаю, и никто не может.
Это были просто очередные гитары. Такая попса-попса... с толстым карлсоном. Они вообще отличались тем, что брали западную музыку и написанные на нее русскоязычные тексты, не имеющие никакого отношения к оригиналу.

**Хелена** » 20 апр 2017, 09:05

Сейчас придет Элси Р. и разнесет меня в пух и прах за такое отношение к вокально-инструментальному ансамблю "Поющие гитары". Ну и пусть!

Оказывается, они были не очередными, а ПЕРВЫМИ гитарами...

**Amadeo** » 20 апр 2017, 09:15

Хелена писал(а):
Вы просто намного моложе. : )

Периодически замечаю за собой такой недостаток ))
"Карлсона" знаю. Но этой песни в нас дома на пластинах не было. "Поющие гитары" - были. Но другое. )

**Хелена** » 20 апр 2017, 09:33

У меня их пластинок вообще не было.

**Loriel** » 20 апр 2017, 09:40

Элси Р. писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=ZkLgqXoBZx8

В исполнении по Вашей ссылке нет этого совпавшего фрагмента. Но он есть в студийной записи (она по моей ссылке). И именно во втором припеве, так как звук [o] в слоге pho в первом припеве исполнительница делит на два [o] разной высоты (в транспонированном в ля минор варианте на ноты фа и до). Во втором же припеве это деление настолько мизерно, настолько еле слышно, что им можно пренебречь. Еще я нашла запись, где она конкретно пропевает звук [о] на одной высоте (в транспонированном в ля минор варианте ноту фа).

Элси Р. писал(а):We take the chance Модерн Токинг... хитрый Болен шесть нот подряд там не делал

Да, не делал. Но я искала на шесть нот, а шесть интервалов. Говорю на всякий случай.

**bormato** » 20 апр 2017, 11:08

Хелена писал(а): Они вообще отличались тем, что брали западную музыку и написанные на нее русскоязычные тексты, не имеющие никакого отношения к оригиналу.

Они, конечно. Но не следует забывать то, что английский шрифт мог попросту отсутствовать в печатной машинке худсовета, поэтому печатали русскими буквами.

**Amadeo** » 20 апр 2017, 12:30

Хелена, заинтересовали меня. )) Полезла искать про песню. И вот, что нашла. http://www.liveinternet.ru/users/yarusya/post381403478/ и вот http://song-story.ru/net-tebya-prekrasney/
На историю с разным количеством куплетов это не света не пролевает. Но интересно.

**Хелена** » 20 апр 2017, 13:02

Почему же "не проливает"? Как раз проливает. Было два куплета, приписан третий.
А у "Поющих гитар" как раз есть первый и третий, но нет второго. То есть средний не потом дописан, а с самого начала.

Опять непонятки... куда делся у них изначально существовавший второй куплет? И глюки ли у меня - что я помню все три куплета в их, а не в авторском исполнении?

Вот по Вашей второй ссылке его тоже нет в ролике, хотя слова ниже имеются.

**Хелена** » 20 апр 2017, 13:32

Вот нашла:

Авторами песни "Нет тебя прекрасней" на пластинке значились: композитор Юрий Антонов, поэты Альберт Азизов и Михаил Беляков. Так я и считал до конца 20-го века.
Где-то в середине 70-х мне попалася в руки нотный сборник, в котором были песни из репертуара ВИА "Поющие гитары" и, в том числе, песня "Нет тебя прекрасней". Оттуда я с удивлением узнал, что песня эта имеет не два, а три куплета. Оказывается в известной мне записи отсутствует второй куплет:

Если б пристальней ты взглянула,
И улыбка на миг мелькнула,
Но в глазах твоих лед и стужа,
Ведь тебе я совсем не нужен.

С этим куплетом вся песня выглядела бы, конечно, более цельно. Но на пластинке этого куплета не было. Видимо,его убрали, чтобы уместить песню в ограниченное пространство миньона вместе суперпопулярным "Карлссоном".

С Азизовым там ошибочка вышла. Можно прочесть по ссылке:
http://via-era.narod.ru/raznoe/melodija ... ezlad.html

Но остается вопрос: почему выкинули именно второй куплет? Для законченности?

Тем не менее моя собственная дилемма не решена: могла ли я слышать исполнение трех куплетов "Поющими"? Или это был всё же сам Антонов?
Если судить по сборнику (см. выше), то они пели. Тогда где эти записи? Почему осталась только с двумя куплетами?

**Хелена** » 20 апр 2017, 13:42

Вот еще нашла:

Это началось именно с "Поющих гитар" - они посчитали песню слишком длинной, затянутой, и потому решили выкинуть один куплет. Именно в этом виде они её и записали в 1971 году. А вот Леонид Бергер в "Весёлых ребятах" спел её полностью. И спел, как я считаю, лучше всех!

Но это опять не ответ на мой вопрос. Откуда я ее с юности знаю с тремя куплетами (спросила у мужа... он подтвердил: тоже знает с тремя - и тоже в исполнении ВИА, а не самого Антонова. Значит, не глюк)?

**Хелена** » 20 апр 2017, 13:44

Еще:

Изначально в песне было два куплета, но позже Антонов посчитал, что этого мало. Безладнова была чем-то занята и писать третий куплет отказалась (о чём потом очень жалела). Поэтому его дописал гитарист группы ДОБРЫ МОЛОДЦЫ Михаил Беляков. Антонов так и не принял участие в записи песни. «Нет тебя прекрасней» стала прощальным подарком перед его уходом из ПОЮЩИХ ГИТАР. Евгений Броневицкий, вокалист ПОЮЩИХ ГИТАР: «Когда он уходил, то оставил клочок нотной бумаги, на которой была эта песня. Он сказал: „Женя, мне кажется, эта песня в твоём исполнении прозвучит“. Я её замариновал на полгода, забыл о ней, потом наткнулся и буквально за одну ночь расписал, кому что играть. Так она и получилась». По иронии судьбы Броневицкий решил, что три куплета — это много и второй куплет («Если б пристальней ты взглянула…») убрал. Евгений Броневицкий: «Нам показалось, что она была „длинная колбаса“. И мы обошлись двумя куплетами и вставили гитарное соло. Тогда это было очень модно. С тех пор как она была создана, так и осталась». В таком виде песня и вышла на миньоне «Мелодии» в 1970 году. На одном из изданий Ирину Безладнову даже забыли упомянуть соавтором — на её месте почему-то был пропечатан «А. Азизов» (правда, вскоре ошибку исправили).

Автор: Сергей Курий
Источник: https://shkolazhizni.ru/culture/articles/71182/
© Shkolazhizni.ru

То есть не пели?
Элси Р., на Вас вся надежда...

**Хелена** » 20 апр 2017, 13:49

Похоже, нашла:

https://www.youtube.com/watch?v=WyUtiIdM6ME

Спели в 71-м "Веселые ребята".

Элси, отбой.

**Сергей** » 20 апр 2017, 18:38

>>>>ne znatok: Нo даже когда удивлялась, не говорила про комсомол и очередь за колбасой

Мало кто больше может так меньше понять суть разговора, нежели Вы.

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 01:13

Хелена писал(а):О! Элси Р. появился. Это хорошо.
А вопрос такой. Тут вспомнили Антонова, ну и еще сложилось так...
Короче, на всех сейчасных CD песня "Для меня нет тебя прекрасней" в исполнении "Поющих гитар" идет только с двумя куплетами... формально - с первым и третьим. А я точно знаю три куплета. Посмотрела в Сети. Их действительно три.
Так вот, я помнила исполнение самим Антоновым с тремя куплетами - или что-то случилось с записями группы - и второй куплет куда-то в них потерялся? Или они изначально пропускали второй куплет?

"Поющие гитары" всегда пропускали второй куплет.
"Добры молодцы" с тремя пели.
https://my.mail.ru/mail/toxa5620072007/ ... /1312.html

"Веселые ребята" с тремя.
https://www.youtube.com/watch?v=WyUtiIdM6ME

Наше время. Некто Александр Аксенчик (Московская область) на Красной площади с оркестром
https://www.youtube.com/watch?v=mY65PSBZg2w
Тоже с тремя.

Да в общем все почти с тремя куплетами пели. Только "Поющие гитары" почему-то с двумя.

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 02:08

26-минутный видеофильм "Поющих гитар" 1969 года (цветной. Вернее, наверное, раскрашенный)
https://www.youtube.com/watch?v=R5ZTiXDjUJQ

1. Полюшко-поле
2. Эх, дороги
3. Синяя песня ("Синий, синий иней")
4. Сумерки
5. Был один парень
6. Печальная (Не заводите вы, девчоночки, подруженьку-красавицу)
7. Песенка велосипедистов
8. Тачанка

Автора One Way Ticket почему-то не указали. Не знали, просто, наверное. Его и сейчас-то никто не знает.

А меж тем он есть.

Дополнение 1.
Текст песни "Был один парень"

Был один парень,
И он, как я, любил и «Beatles», и «Rolling Stones».
Бродя с гитарой, пел песни их,
Приехав к нам из Америки.

Нетрудно было его понять,
Тех песен смысл угадать.
Пел он и «Help!», и «Ticket To Ride»,
И «Lady Jane», и «Yesterday».

Он ненавидел войну и смерть.
Все говорили: «Вот, молодец!»
Вдруг передали письмо ему:
«Срочно вернись ты в Америку!»

СТОП для Rolling Stones,
СТОП для Beatles, СТОП.
«Ты должен ехать во Вьетнам,
Стрелять там во вьетконг"

Та-та-та-та-та, та-та-та-та-та...
Та-та-та-та-та, та-та-та-та-та...
Та-та-та-та-та, та-та-та-та-та...
Та-та-та-та-та, та-та-та-та-та...

Был один парень,
И он, как я, любил и «Beatles», и «Rolling Stones».
Об этих песнях только мечтал,
Когда Вьетнам в огне пылал.

Сменил причёску, ратный шлем,
Гитару – новый инструмент.
Хотел он крикнуть: «Долой войну!»,
Но слышно было: «(барабаны)»

Как песня смерти раздался крик,
И кровь и мрак смешались вмиг.
Конец надеждам, конец мечтам,
Но нет конца моим стихам.

СТОП для Rolling Stones,
СТОП для Beatles, СТОП.
«Стоп!» – для жизни молодой.
Не плачь, гитара, пой!

Та-та-та-та-та, та-та-та-та-та...
Та-та-та-та-та, та-та-та-та-та...
Та-та-та-та-та, та-та-та-та-та...
Та-та-та-та-та, та-та-та-та-та...

Сборка текста из трех разных источников, Степан Нихто, 2017 (с)

Дополнение 2.
Видео, возможно, из этого же фильма, но не вошедшее или просто того же времени.

9. Соловей (Так уж случается, если влюбляются, слушают все соловья)
https://www.youtube.com/watch?v=DSWSctmva7c

**ne znatok** » 21 апр 2017, 02:13

:D

Сергей писал(а):>>>>ne znatok: Нo даже когда удивлялась, не говорила про комсомол и очередь за колбасой

Мало кто больше может так меньше понять суть разговора, нежели Вы.

: lol:

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 02:18

Amadeo писал(а):Хелена, а эта песня не из фильма "Берегите женщин"? Может, три куплета в фильм не влазили, а как автор Антонов потом исполнял полный вариант?

В "Берегите женщин" этой песни не было. Да и не могло быть никак.

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 02:19

Хелена писал(а):Сейчас придет Элси Р. и разнесет меня в пух и прах за такое отношение к вокально-инструментальному ансамблю "Поющие гитары". Ну и пусть!

Оказывается, они были не очередными, а ПЕРВЫМИ гитарами...

Вы плохо обо мне думаете! Я целый 30-минутный музыкальный фильм приволок.

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 02:22

Loriel писал(а):Да, не делал. Но я искала на шесть нот, а шесть интервалов. Говорю на всякий случай.

Да, какая разница. Тут совпадающий фрагмент, как понимаю, кварта вверх, кварта вниз и еще секунда вниз. Обалдеть - не встать!
Давайте еще раз ваши студийные записи. Будем сравнивать детально.

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 02:29

Amadeo писал(а):Хелена, заинтересовали меня. )) Полезла искать про песню. И вот, что нашла. http://www.liveinternet.ru/users/yarusya/post381403478/ и вот http://song-story.ru/net-tebya-prekrasney/
На историю с разным количеством куплетов это не света не пролевает. Но интересно.

Как раз-таки проливает. "Поющие гитары" просто не пели куплет товарища Белякова, все остальные пели.

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 02:32

Хелена писал(а):Вот еще нашла:
Это началось именно с "Поющих гитар" - они посчитали песню слишком длинной, затянутой, и потому решили выкинуть один куплет. Именно в этом виде они её и записали в 1971 году. А вот Леонид Бергер в "Весёлых ребятах" спел её полностью. И спел, как я считаю, лучше всех!

Но это опять не ответ на мой вопрос. Откуда я ее с юности знаю с тремя куплетами (спросила у мужа... он подтвердил: тоже знает с тремя - и тоже в исполнении ВИА, а не самого Антонова. Значит, не глюк)?

Вы прочитали ответ - а потом спрашиваете вопрос.
"Веселые ребята" не ВИА уже, что ли?

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 02:44

Элси Р. писал(а):Автора One Way Ticket почему-то не указали. Не знали, просто, наверное. Его и сейчас-то никто не знает.

И, походу, они его, правда, не знали.

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 03:00

"Лейся, песня" тоже с тремя куплетами пели: http://chaplevideo.net/video/168428041-147887354/

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 03:10

Сибиряк писал(а):https://youtu.be/yllqwsi5HDg

https://youtu.be/OzKg1Dk8BZI

Кстати, почему при "Синем инее" все ссылаются на Eruption? Eruption ее спели впервые в 1979 году, а "Поющие гитары" на русском в 1969. На 10 лет раньше, чем Eruption!
А оригинал вообще вышел в 1959 году.

https://www.youtube.com/watch?v=oQtmU8ZbDq0 (оригинальная версия 59 года, без видео)
https://www.youtube.com/watch?v=k3hws1xNJmw (более позднее концертное видео)

**Элси Р.** » 21 апр 2017, 03:21

Dschinghis Khan und Ilja Richter Kasatschok Disco 1980
https://www.youtube.com/watch?v=a72dJFZh20s
Канал ZDF.KULTUR, 1980 год.

**Сергей** » 21 апр 2017, 19:27

>>>>ne znatok: : lol:

Ну хоть здесь не обидимшись.

**Элси Р.** » 22 апр 2017, 16:17

Кого ты хотел удивить?

Как всем известно, здесь Машина использовала слегка подредаченный рифф из композиции "Deep Purple" 1974 года "Might Just Take Your Life"
Источник: http://music-facts.ru/song/Mashina_vrem ... el_udivit/
(хотя там больше на Кисс похоже, имхо)

но я сейчас не об этом.

Сначала эту песню пел Маргулис:
https://xmusik.me/s/52736214-Mashina_Vr ... _Margulis/

В лучшем качестве можно послушать здесь:
https://petamusic.ru/?string=%CC%E0%F8% ... 2%E8%F2%FC (если не включится, выбирайте ту, где длительность 2:32 написано - не бойтесь это только написано 2:32, на самом деле 5:04)

А потом ее пытался петь Макаревич, но всё время голос срывал. В конце концов ее полностью отдали горлопану Саше - песенка как раз для него.

С Макаревичем записей найти не удалось (в смысле полноценных).
Вот только эту, и то с большим трудом (но там Кутиков ему сильно везде помогал): http://metromusicfest.ru/download?code= ... adapter=ok
Но по ней хотя бы понятно, как и почему Макаревич на ней голос срывал.

**Сибиряк** » 22 апр 2017, 18:03

Около музыкально, но в тему
https://youtu.be/artuC7dY_Es

**Элси Р.** » 22 апр 2017, 19:44

Сибиряк писал(а):Около музыкально, но в тему
https://youtu.be/artuC7dY_Es

Хорошее видео с проблесками разумного у Фоменко.
(Ярмольник удивительно тут похож на Юру-музыканта)

По делу: я в некотором роде согласен с Фоменко, что критики Макаревича слушают его музыку.
Я этого никогда и не скрывал. Я разочаровался в Макаревиче. А песни (старые) я слушаю и сейчас.
Тезис "Гений и злодейство — две вещи несовместные" не верен в корне.
Гитлер, например, как ни крути, был гениальный человек. Только потратил не на то.

P.S. Чтобы меня правильно поняли - поясняю.
Господствующая точка зрения, что Гитлер был никто и звать его никак в первую очередь делает менее весомой нашу Победу.
Побеждать "Никого" 4 долгих года - это только мне кажется смешным?

**Сибиряк** » 22 апр 2017, 19:49

Мир прекрасен! всё стало вокруг фиолетово-пёстрым!
https://youtu.be/lExW80sXsHs

**Элси Р.** » 22 апр 2017, 20:07

Сибиряк писал(а):Мир прекрасен! всё стало вокруг фиолетово-пёстрым!
https://youtu.be/lExW80sXsHs

Видео хорошее, толковое.
Только есть нюанс. Они не угадали даже на 30 процентов.
Но за попытку - большой жирный плюс.

**Сибиряк** » 22 апр 2017, 20:25

Элси Р. писал(а):
Сибиряк писал(а):Мир прекрасен! всё стало вокруг фиолетово-пёстрым!
https://youtu.be/lExW80sXsHs

Видео хорошее, толковое.
Только есть нюанс. Они не угадали даже на 30 процентов.
Но за попытку - большой жирный плюс.

Я не рассматривал под этим углом )

Но есть и другое попурри.
https://youtu.be/CMNDdnYOjWw

**bormato** » 22 апр 2017, 20:36

Элси Р. писал(а):Господствующая точка зрения, что Гитлер был никто и звать его никак в первую очередь делает менее весомой нашу Победу.
Побеждать "Никого" 4 долгих года - это только мне кажется смешным?

Немецкая военная машина была, безусловно, выдающейся.
Но каким боком там гений именно Гитлера?

**maggie** » 22 апр 2017, 21:18

Совершенный оффтоп в этой теме, но, поскольку речь зашла...

bormato писал(а):Немецкая военная машина была, безусловно, выдающейся.

Меня другое удивляет: каким образом Германия, которая потерпела поражение в 1 Мировой, которая выплачивала гигантские репарации, смогла в такой исторически мизерный срок стать вот этой самой "выдающейся немецкой машиной".

Может, лучше обсуждать всё это, включая Адольфа где-то в другом месте. Например, в теме "Берлин и остальная Германия"?

**bormato** » 22 апр 2017, 22:28

Элси Р. писал(а):Я разочаровался в Макаревиче. А песни (старые) я слушаю и сейчас.
Тезис "Гений и злодейство — две вещи несовместные" не верен в корне.

Злодей Макаревич.
Каждый из нас имеет право на собственную точку зрения. Имеет право заблуждаться. И каждый, за исключением всегда правых, этим правом пользуется.
https://www.youtube.com/watch?v=EBhYoMl09Vg

**Сибиряк** » 22 апр 2017, 22:44

Как не пыжься, а результат один...
https://youtu.be/hXqMrXkPHfE?list=PLwm9 ... u0EfXEjfoD

**Элси Р.** » 23 апр 2017, 13:51

Сибиряк писал(а):
Но есть и другое попурри.
https://youtu.be/CMNDdnYOjWw

Не стал слушать. Почему-то с детства не люблю акапеллу.

**Элси Р.** » 23 апр 2017, 13:53

bormato писал(а): Немецкая военная машина была, безусловно, выдающейся.
Но каким боком там гений именно Гитлера?

Он был выдающийся оратор (типа Ленина) и организатор. Как полководец, да - не гений. И очень сильно не гений.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме