Хочу знать это

[Рыбачка Соня]

ich stiess auf folgendes, ohne zu wollen я попал/запал на это, даже не захотел. Смотрите съ какого года

Unbenannt.jpg

Это ничего не объясняет. Там изучались отдельные азиатские языки самого разного происхождения и ареала.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%BE%D0%B2

Институт Востоковедения, преемник Лазаревского, был закрыт в 1954 г. указанием Хрущева. История эта мне хорошо известна. Там готовили в основном китаистов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D1%8F

Надеюсь, это не оффтоп.

[Е.О.]

Знакомая украинка (деревенская женщина из Херсонской области) сказала, что "у них" (на Украине? в Х. обл.? в ее деревне?) на день рожденья принято произносить такой тост: "Выпьем за дату, коли мама дала тату и т.д." (продолжение я забыл). Она говорит, что в переводе на русский ( "когда мама дала папе") это получается некрасиво, а по-украински это очень красиво.

Интересно услышать мнение знатоков украинского языка (особенно интересно, что скажет Zyablik).

[Хелена]

(особенно, мнение Zyablik'а).

Пардон, конечно, но zyablik всё же дама, поэтому ник не склоняется. :)

[Е.О.]

Жаль, что никто не ответил на мой вопрос.

А по поводу склонения ника Zyablik, это вопрос спорный. Ник -- это не фамилия. Это ближе к прозвищу (даже происходит от слова "прозвище" по-английски). А женские "птичьи" прозвища мужского рода иногда склоняют, как, например, "парижского воробышка", то бишь, Эдит Пиаф.
Впрочем, если сама Zyablik не хочет, чтобы ее ник склоняли, то я, конечно, не буду.

[adada]

В сети есть этот ваш стихотост, в двух вариантах, он быстро отыскивается. Но в моей русскоязычной застольной жизни не встречался, в базе приличных украинских текстов его тоже нет. Видно — новострок и новодел, современное устное народное поп-творчество.

[Тигра]

В сети есть этот ваш стихотост, в двух вариантах, он быстро отыскивается. Но в моей русскоязычной застольной жизни не встречался, в базе приличных украинских текстов его тоже нет. Видно — новострок и новодел, современное устное народное поп-творчество.

Согласна.
Я ничего не знаю об украинском. Но на нюх -- этот тост кажется пошловатым современным народным творчеством.

[Iori_Yagami]

Тредик не читал, но отмечусь, что НарТвор очень быстро из унылой попсни превращается в самую эту классику, стоит лишь пройди 5-10-20 годам. А через 50 никто уж не отличит, сделано это вчера, 50, 250 лет тому назад или вообще когда.
Особенно меня радуют создатели фейковых исторических документов в фотошопе - ну не было в те времена таких вылизанных шрифтов и техники печати, не говоря уж о копмьютерно генерированной математически идеальной графики.

[zyablik]

Е.О., я это тоже где-то слышала, но не сказала бы, что это традиционный украинский тост. Это что-то типа "чтобы елось, и пилось, и хотелось, и моглось". Где-то бытует, кому-то нравится. Мне не нравится. И не сказала бы, что на украинском языке звучит красиво, - просто в рифму. Пошловато, согласна с Тигрой. Хотя в реальных народных украинских песнях, как и в русских частушках, и не такое можно услышать.
Слово "дала" в этом значении и слово "дата" говорят о том, что это вполне современное народное творчество.

Насчет моего ника. Мне больше нравится, когда склоняют. И все равно, какими буквами пишут.

[Хелена]

Мне больше нравится, когда склоняют. И все равно, какими буквами пишут.

(недоверчиво) Правда что ли?
У меня просто язык не поворачивается просклонять женское имя, предположим, Тесс. Да еще и по мужскому типу склонения.
Я сказала Тессу что ли? :)

[Е.О.]

Зяблик, большое спасибо!
Я тоже предполагал, что по-украински это должно звучать не менее грубо и пошло, чем по-русски, но тетка так настаивала на том, что по-украински это в отличие о русского звучит "красиво", что я немного засомневался. Теперь Вы рассеяли мои сомнения. Дякую.

-------
Хелене (надеюсь, Ваш-то ник можно склонять): Тесс склонять не надо. Но "Зяблик" -- это все же ближе не к Тесс(у), а к воробышку. А "парижского воробышка" Эдит Пиаф все склоняют.

[ne znatok]

Мне больше нравится, когда склоняют.

И мне. Я тоже сперва пишу Зяблику, у Зяблика, а потом исправляю на zyablik.
Тeперь не буду. )))

[Хелена]

Хелене (надеюсь, Ваш-то ник можно склонять)

Я его специально перевела с латиницы на кириллицу:
viewtopic.php?p=228712#p228712

[ne znatok]

И мой можно. )
Очень странно выглядит, типа, "у не знаток..."
Сколько лет прошло, как вышла из шкафа, а до сих пор неприятно спотыкает.

[Amadeo]

Раз пошла такая... )) На всякий случай напоминаю, что меня можно писать любыми буквами, а если хочется - даже попробовать посклонять. От заглавной "В" в "вы" смущаюсь. ))

ne znatok, а как вас можно склонять? Не могу сообразить.

[zyablik]

Хелена, честно говоря, никогда не задумывалась насчет ника, но, как мне кажется, вот в этом разница между именем и прозвищем.
К примеру, возлюбленный муж называет свою жену "Воробышек". Как он ей скажет: "сейчас я поцелую свою Воробышек" или "своего Воробышка"?

[ne znatok]

ne znatok, а как вас можно склонять? Не могу сообразить.

Амадео, ну вот когда, например, пишут - "у не знатока была ссылка на эту статью" - мне это совершенно нормально.
И даже - у незнатока. )

PS Зaранее предупреждаю, что совершенно не помню разницу между склонениeм и спряжением. Может, это не склонять, а спрягать. Но все равно OK.

[Эмилия]

Вообще это не моя реплика должна быть:) Обычно Slava 1947 с такими намеками выступает.

Котику нас в литературе есть... Весь рассказ - только в им.пад. И на рояле играет, и дурачится. А в конце:

.За всё время, пока он живет в Дялиже, любовь к Котику была его единственной радостью и, вероятно, последней

Мое домашнее прозвище тоже мужского рода, муж меня склоняет (направо и налево)...

[Хелена]

Наверно, потому что у меня нет домашних прозвищ, а только уменьшительное от имени, причем на "-а", мне не приходилось задумываться насчет мужского рода прозвища для женщины. :(

[adada]

Поделюсь и я интимным: возвращаясь с форума домой и прекращая спрягать его участниц, сам склонять их так и не начинаю. ™)

[Тигра]

И мой можно. )
Очень странно выглядит, типа, "у не знаток.

Я только так и пишу. И так же говорю!

[mirage]

Угу... Вот и я... А оно вон оно чё, Михалыч...

[Хелена]

Я тоже ник ne znatok не склоняю. Не получается склонять - как раз после выхода из шкафа. До того получалось хорошо.

[Peter]

Здравствуйте всем!

Я только что прослушал короткое видео https://twitter.com/MID_RF/status/848074270274195456 от @MID_RF (на первое апреля, от МИДа России, удачно). У меня возник вопрос, какой это акцент в видео. Чистый русский язык там нет. Это региональный, или среднеазиатский, или мало-образованный, или что ?

Спасибо!
Peter

[adada]

Отвечу, но только в знак 1-2 апреля: едва уловимый, улавливаемый на заказ, акцент присутствует, на 1-2 процента ближневосточный и на 1-2 -- оппозиционный.

[Тигра]

Стяжательского и модернистского точно нет?

[adada]

Инстинкт стяжательства -- серьезный поведенческий комплекс, он зубоскальства и пустозвонства не любит: "не свисти, денег не будет".
А "модернизм" -- слово малосодержательное, поскольку очень и очень относительное, модернистом может назвать себя каждый и назвать тоже могут каждого.

[Тигра]

...модернистом может назвать себя каждый и назвать тоже могут каждого.

Но-но!
Я за чистоту рядов!

А вот подойдите к Шилову или к Глазунову и назовите их модернистами. А потом сообщите их ответ.

[adada]

Нет уж, я с этими волками модернизма поступлю по-волчьи, в стиле модерн: назову Глазунова и Шилова портретистами-модернистами и отойду.

[Тигра]

Нет уж, я с этими волками модернизма поступлю по-волчьи, в стиле модерн: назову Глазунова и Шилова портретистами-модернистами и отойду.

Догонят и побьют.
Они ж тоже модернистов ненавидят, adada!

[volopo]

У меня возник вопрос, какой это акцент в видео. Чистый русский язык там нет. Это региональный, или среднеазиатский, или мало-образованный, или что ?

Акцента не слышу.
Есть несколько непривычные интонации. Могу предположить, что диктор много говорит по-английски.

[Тигра]

Я тоже не слышу акцента. И не слышу малообразованности.

[Хелена]

Послушала. Акцента не слышу. Слышу несколько утрированную интонацию, но для записи на автоответчик это довольно характерно.
Малообразованности нет никакой. Впрочем, как и модернизма со стяжательством.

[Хелена]

Отвечу, но только в знак 1-2 апреля: едва уловимый, улавливаемый на заказ, акцент присутствует, на 1-2 процента ближневосточный и на 1-2 -- оппозиционный.

Официальный представитель Министерства иностранных дел России Мария Захарова подтвердила, что видео с «автоответчиком для российских дипмиссий» было шуткой. В записи на русском и английском языках предлагалось «воспользоваться услугами российских хакеров» или «заказать звонок российского дипломата» вашим политическим конкурентам». При этом голос в видеозаписи пародировал автоответчик зарубежных российских посольств.

http://vm.ru/news/366672.html

adada, то есть Вы намекаете, что в Российском МИДе окопались оппозиционеры?
Вы меня пугаете.

[adada]

Про МИД ничего не могу сказать, не в курсе, сужу исключительно по "акценту".
(Как было справедливо замечено: интонации, но 'Peter', для которого русский язык не родной, назвал ее акцентом.)

[Хелена]

Про МИД ничего не могу сказать, не в курсе, сужу исключительно по "акценту".
(Как было справедливо замечено: интонации, но 'Peter', для которого русский язык не родной, назвал ее акцентом.)

Подождите, подождите...

Вы обнаружили оппозиционный акцент?

на 1-2 процента ближневосточный и на 1-2 -- оппозиционный.

Обнаружили.

Захарова подтвердила, что это была первоапрельская шутка МИДа? Подтвердила.
Причем сообщила:

При этом голос в видеозаписи пародировал автоответчик зарубежных российских посольств.

Именно таким голосом записаны автоответчики в российских посольствах за рубежом. Это утверждает официальный представитель МИД РФ.

Вывод: в МИД пробрались оппозиционеры и назаписывали с ближневосточным акцентом автоответчики в наших посольствах.

[adada]

Повторяю: я проводил свою любительскую фоноэкспертизу этой посредственной шутчонки как таковой, с МИДом ее не связывая изначально, для чего никакая справка Захаровой не требовалась.
И мне послышались те интонации, которые характерны для, скажем, ведущих ТК "Дождь", их я и определил как оппозиционный акцент.

[Peter]

Спасибо всем за звукоанализы.

Я хотел сам проверить и позвонил в здешнее посольство. только что, в воскресенье на понедельник, в полночь плюс несколько минут). Сюрприз, там работают и ответили человеком на звонок...

А ТК "До///дь" только в беззвучном режиме, или с месячной оплатой - 480р.

[adada]

А ТК "До///дь" только в беззвучном режиме, или с месячной оплатой - 480р.

Я телевидение не смотрю, отключил, но на компе средства для подсматривания телепередач через и-нет иметь считаю необходимым. Кое-что перепробовал, остановился на программе SimpleTV Portable 0.4.8, "Дождь" и RTVi она захватывает.

[Хелена]

Насчет "Дождя" очень неправда. Ведущие там все разные, в том числе превосходный Лобков с центрального ТВ.
Уж если в чем можно кое-кого из ведущих упрекнуть, так это в региональном акценте, от которого они при этом довольно быстро избавляются.
А как говорят приглашенные, от телеканала не зависит. И очень часто туда приглашают людей со взглядами, милыми Вашему сердцу, adada.

Облажались Вы с определением оппозиционности по голосу... Оказалось, не оппозиционеры, а самые что ни на есть государевы слуги записывали ролик.

[mirage]

Я так понимаю, все шутили. И МИД, и adada.

Ролик Захаровой слушать нет ни малейшего желания, у меня на нее идиосинкразия, но всё же скажу : ).

Интонирование на иностранный манер стало потихоньку исчезать. Насколько я поняла из обсуждения, пародировали именно его. И в шутку, да, можно усмотреть в этом интонировании некий налёт оппозиционности, прозападной ориентации.
Самое смешное, что моду на такое интонирование на ТВ ввёл именно Киселев, до, так сказать, своего перерождения. Мы с Троицким помним, как всё начиналось. Уже много лет я Киселева выключаю на первой же секунде, если случайно нарвусь, так что не в курсе, как он теперь интонирует. Полагаю, американский интонационный налёт с него сполз.