ГРАМОТА.РУ

**Хелена** » 21 окт 2015, 11:45

Сегодня порадовало "ЭМ" в записанной заранее программе:

Я этому нескАзанно рада...

**Хелена** » 06 ноя 2015, 14:47

В новостях о сертификации Боингов-737:

... на отзыв сертификатов повлияло...

**Хелена** » 12 ноя 2015, 11:16

Задолженность по оплате за парковку...

**adada** » 12 ноя 2015, 11:24

Хелена писал(а):Задолженность по оплате за парковку...

**Хелена** » 12 ноя 2015, 12:29

adada писал(а):
Хелена писал(а):Задолженность по оплате за парковку...

(недоуменно) И что это должно означать?..

**Тигра** » 12 ноя 2015, 12:32

А можно я тоже попробую?

Хелена писал(а):Задолженность по оплате за парковку...

**Хелена** » 12 ноя 2015, 12:33

(легкомысленно) А!... Всё можно.

**adada** » 12 ноя 2015, 12:52

C телефона не все можно, можно с десктопа.

Задолженности бывают:

по налоговым платежам,
по выплатам в возмещение,
по ранее предоставленным бюджетным средствам на возвратной основе,
по исполнению долговых и (или) бюджетных обязательств,
по обязательствам безвестно отсутствующего,
по присужденным налоговым санкциям,
по ссудам,
по оплате за потребленные...

Перечень, естественно, неисчерпывающий.

**Хелена** » 12 ноя 2015, 12:59

adada писал(а):

по оплате за потребленные...

Оплаты ЗА что-то не бывает. :(

**adada** » 12 ноя 2015, 13:12

В школе не бывает, а в нормативной жизни государства -- запросто.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_1.html#p489

**Хелена** » 12 ноя 2015, 13:14

adada писал(а):В школе не бывает,

Не в школе, а в грамматике русского языка.

Давайте еще правописание по перлам неграмотных чиновников проверять.

Докатились...

**adada** » 12 ноя 2015, 13:23

С законами не шутят и по разряду ляпов их не проводят, не обляпывают. Коллизия, конфликт, противоречие etc. -- но не ляп.

**Хелена** » 12 ноя 2015, 13:25

adada писал(а):С законами не шутят и по разряду ляпов их не проводят, не обляпывают. Коллизия, конфликт, противоречие etc. -- но не ляп.

Ляп, ляп. А чиновник - не Мессия.

**adada** » 12 ноя 2015, 13:36

Чиновник -- не Мессия. Но закон обязателен к исполнению даже антимессианской оппозицией.

Говоря о данном конкретном случае: закон не требует "оплаты за", но легально ее допускает. Если хотите, допускает если и не мессиански, то пропедевтически! :)

**Аленик** » 12 ноя 2015, 13:45

Столько негодований и целый перечень от Адады. А почему не сказать "оплата парковки"? Или это настолько понятно, что не требует пояснений? Тогда прошу прощения за свой "умный тон".

**Хелена** » 12 ноя 2015, 13:48

adada, ну... я понимаю... беда у Вас с русским языком. Так никто же не в претензии. Иностранцам вполне позволительно.

У меня есть рациональное предложение: мы здесь будем говорить о правилах русской грамматики, а Вы будете выражать собственные верно... ой... чиновничеподданические чувства где-нибудь еще. :)

**Хелена** » 12 ноя 2015, 13:49

Аленик писал(а):Столько негодований и целый перечень от Адады. А почему не сказать "оплата парковки"? Или это настолько понятно, что не требует пояснений? Тогда прошу прощения за свой "умный тон".

Да потому что только так - оплата парковки - и должно быть. :)

**adada** » 12 ноя 2015, 13:51

Если между оплатой парковки и оплатой за парковку в большинстве случаев реального словоупотребления нет сущностной, содержательной, семантической разницы (а более широко: между платой и оплатой) -- почему мы должны следовать вкусам весьма узкого круга носителей русского языка?

**Хелена** » 12 ноя 2015, 13:53

adada писал(а):...почему мы должны следовать вкусам весьма узкого круга носителей русского языка?

Вы подфорумом ошиблись.

Языковые ошибки в СМИ
Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

**adada** » 12 ноя 2015, 13:58

: плата и оплата.png (25.27 KIB) Просмотров: 21573

Справочник этот скачал относительно недавно, но знаком с его рекомендацией давно, со времен Очакова и оставленья Крыма.
Полвека безуспешного противостояния народу...

**Аленик** » 13 ноя 2015, 13:01

adada писал(а):Если между оплатой парковки и оплатой за парковку в большинстве случаев реального словоупотребления нет сущностной, содержательной, семантической разницы ...

adada, так Вы же сами в дальнейшем привели выдержку из авторитетного источника. В котором есть выражения _оплата парковки_ и _плата за парковку_. Вот в том случае нет ..., ..., ... разницы. А здесь у Вас неграмотное "оплата за парковку".
Ведь оплата - чего? Плата - за что? Нет?

**Hermit** » 13 ноя 2015, 13:11

Оплата — процесс: подойти, поздороваться, спросить тариф, достать из штанин, извлечь, отдать, получить квиток.
Плата — это то, что извлечено из кармана, из кошелька и отдано кассиру (мытарю всех мастей).

Или: травмы и потери — плата за лихачество на дороге.

**Аленик** » 13 ноя 2015, 16:28

В детстве в пионерском журнале читал рассказ "Плата за страх". Там перевозили по пустыне нитроглицерин, который от качки взрывается. Кто-то взорвался. История нестандартная, потому и запомнилась.

**adada** » 13 ноя 2015, 17:15

Но есть и другие справочники.

Д.Э. Розенталь, "Пунктуация и управление в русском языке. Справочники для работников печати.", 1988.
В издание вошли два справочника: «Справочник по пунктуации». Издание 2-е (с. 3—248) и «Управление в русском «языке». Издание 3-е, исправленное и дополненное (с. 249--539). <1-е изд. -- 1981, 2-е изд. -- 1986>

: Розенталь_оплата за.png (2.11 KIB) Просмотров: 21489

Чаадаев писал: "Но и плохой циркач требует оплаты за свои штуки." Положим, это перевод, что автор писал по-французски. Но перевод помещен в солидном издании издательства "Наука" и никого там не шокировал.
Не потому ли, что в русском языке давно существует вполне академическое выражение "равная оплата за равный труд"?
Не понимаю, зачем навешивать ортопедо-ортологический хомут на гибкую шею русского языка... :)

**Юрий Кр.** » 13 ноя 2015, 21:22

Аленик писал(а):В детстве в пионерском журнале читал рассказ "Плата за страх". Там перевозили по пустыне нитроглицерин, который от качки взрывается. Кто-то взорвался. История нестандартная, потому и запомнилась.

И фильм такой был - "Адские водители".

**adada** » 13 ноя 2015, 21:31

Про нитроглицерин -- это "Плата за страх". Чтобы пощекотать свое ретро, скачал его пару недель назад.

**Юрий Кр.** » 13 ноя 2015, 21:32

adada писал(а):Про нитроглицерин -- это "Плата за страх". Чтобы пощекотать свое ретро, скачал его пару недель назад.

Да-да. Я чуть перепутал.

**Е.О.** » 14 ноя 2015, 18:45

В связи с последними событиями обратил внимание, что очень многие СМИ уже давно склоняют фамилию Казнёв как русскую:
"с Бернаром Казнёвым" ("с Казневым").

**Элси Р.** » 15 ноя 2015, 02:29

Е.О. писал(а):В связи с последними событиями обратил внимание, что очень многие СМИ уже давно склоняют фамилию Казнёв как русскую:
"с Бернаром Казнёвым" ("с Казневым").

Яндекс говорит, что "один к четырем". Это по нашим временам еще по-божески.
"Бернаром Казневым" - 561;
"Бернаром Казневом" - 2.000.

**Аленик** » 16 ноя 2015, 16:46

adada писал(а):Про нитроглицерин -- это "Плата за страх". Чтобы пощекотать свое ретро, скачал его пару недель назад.

Как мы, однако, чувствуем друг друга! )) Вы в условиях отсутствия повода две недели назад знали, что и я вспомню об этом рассказе. А я как бы знал, что Вы независимо от меня и задолго до меня тоже вспоминали о нем.

**Хелена** » 16 ноя 2015, 17:09

Аленик писал(а):Вы в условиях отсутствия повода две недели назад знали, что и я вспомню об этом рассказе. А я как бы знал, что Вы независимо от меня и задолго до меня тоже вспоминали о нем.

А это Вы просто не привыкли еще.
Здесь часто подобное случается. :)

**Хелена** » 11 фев 2016, 17:04

По радио, и опять же в записанной программе:

... лиц обеего пола...

**Хелена** » 12 фев 2016, 18:06

Радио, новости:

Сразу по прилету начнется его беседа с патриархом Кириллом.

На сайте выложено. Не исправили.

**Элси Р.** » 19 май 2016, 01:20

Полиция освободила заложников, захваченных в заложники, в банке на востоке Москвы. (ТВ, бегущая строка)

**Тигра** » 19 май 2016, 07:26

Это же хорошо, когда в заложники берут профессионалов, специально подготовленных уже-заложников.

**Апрельский Снег** » 22 май 2016, 11:57

"Когда на Солнце нет геомагнитных бурь, вокруг планеты циркулирует кольцевой электрический ток" (научпоп новости)

**Эмилия** » 01 июн 2016, 20:08

уметь слушать людей и их озабоченности
Нтв

**fililog** » 06 июн 2016, 16:34

Не знаю, калька это какого-то английского выражения или Песков сам это изобрел. Это считать как мелкий ляп?

«Да, такой визит готовится, и когда будет уже финализировано понимание по окончательным срокам и времени, мы сделаем соответствующее сообщение».

Классное слово "финализировано"...
Ведь теперь это разойдется, и будем финализировать понимание...

**adada** » 06 июн 2016, 16:49

"Этот феномен я бы предложил условно назвать {иллюзией финальности} в неотрефлексированном мышлении. "Финализируя", мыслитель тем самым уже постулировал "предшествующее" мышление об объекте как объект второго рода, так сказать, и этим утвердил себя существующим в "реальности" будущего, для которого первый объект отрицается."

(М.К. Мамардашвили, 1982)

**Хелена** » 07 июн 2016, 09:05

По радио:

...для наших граждан, находящихся или планирующих поездку в Казахстан.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме