ГРАМОТА.РУ

**Тигра** » 13 май 2014, 22:04

Хелена писал(а):Интересно, они водку тоже со льдом потребляют?

Многие да.

**ne znatok** » 13 май 2014, 22:51

Хелена, я почему раздражаюсь-то - я резко против требования знать язык. Если на гражданство - это одно дело. А если это мигранты, которые строят, метут, убирают, кормят хорошей едой - почему это они обязаны? Кому? Хотят - учат, хотят - не учат. Что это за пассаж - "китайцы даже по-английски не понимали. Было мило и забавно, но, пожалуй, чересчур"?

Высокомерие чистой воды. "ДАже по-английски".Так и хочется сказать - сам выучи сперва, frozen water. : (
С таким настроем надо идти в русский ресторан, зачем поперлись в аутентичный? A пришел в аутентичный - так настройся заранее, что будут некоторые проблемы с пониманием с обеих сторон, ничего страшного.

**Тигра** » 13 май 2014, 23:01

Пожалуй, я с тобой соглашусь.

Я подумала, повспоминала и поняла, что тут, в Америке, меня такое нисколько не удивляет и не раздражает. Бывает.

**ne znatok** » 14 май 2014, 11:09

Тигра писал(а):
Хелена писал(а):Интересно, они водку тоже со льдом потребляют?

Многие да.

Вообще все со льдом. Например, в любом, абсолютно любом ресторане в любом месте в любую погоду первое, что тебе приносят, еще даже до того, как получаешь в руки меню - это воду со льдом в бокале или высоком стакане.
А вот без льда - это надо специально попросить.

**Хелена** » 14 май 2014, 11:28

Воду со льдом я и сама люблю.

**adada** » 14 май 2014, 11:46

Происхождение льда может быть санитарно-гигиенически небезупречным.

**Тигра** » 14 май 2014, 11:47

Как и воды.

**adada** » 14 май 2014, 11:52

На запечатанных бутылках с водой ставятся хоть какие-то магические знакограммы. А на льде просто живого места для них нет.

**Хелена** » 14 май 2014, 11:54

Вот... чуть не забыла.

ne znatok писал(а):Высокомерие чистой воды. "ДАже по-английски".

Это да.. :)

Мое требование (в обе стороны, т. е. и в случае, когда приезжают к нам, и тогда, когда уезжают от нас) хотя бы минимально знать язык страны, в которую едешь работать, не распространяется на то, чтобы "знали хотя бы английский". :)

Конечно, можно проголосовать ногами...

А кстати, как бы вы общались в США, придя в ресторан и обнаружив, что весь персонал говорит только по-китайски?
Чисто любопытно...

**Хелена** » 14 май 2014, 11:55

adada писал(а):На запечатанных бутылках с водой ставятся хоть какие-то магические знакограммы. А на льде просто живого места для них нет.

Если, идя в ресторан, думать только о том, чем там можно отравиться, то лучше вообще не ходить по ресторанам. :)

**ne znatok** » 14 май 2014, 11:58

Хелена писал(а):А кстати, как бы вы общались в США, придя в ресторан и обнаружив, что весь персонал говорит только по-китайски?
Чисто любопытно...

Никакого БЫ. Бывало всякое. Мы не понимали, нас не понимали. Но если вы голодны, а работники ресторана горят желанием вас накормить - никакой проблемы не будет.

Все это выдумано на пустом месте и высосaно из пальца - вся эта frozen water. : (

**Хелена** » 14 май 2014, 12:06

В Москве - далеко не всегда горят желанием накормить.

**Тигра** » 14 май 2014, 12:08

Тогда из такого места надо бежать, даже если там говорят на всех языках мира в совершенстве.

**ne znatok** » 14 май 2014, 12:09

Тигра писал(а):Тогда из такого места надо бежать, даже если там говорят на всех языках мира в совершенстве.

Тигра, с языка сняла.

**adada** » 14 май 2014, 12:22

Хелена писал(а):...чем там можно отравиться...

Лучше б знал я -- утопился!
http://www.youtube.com/watch?v=v8fvDb6rpGg&feature=youtu.be&t=26s

**ne znatok** » 14 май 2014, 12:31

Тигра писал(а):Как и воды.

Вспомним Чайковского.

**Хелена** » 18 май 2014, 10:23

Немножко порекламирую... или почти порекламирую. Заодно с вопросами.

В некоторых магазинах появился вкусный (для меня) продукт: пастила, сделанная по старинному рецепту.

Как водится, текст на коробочке переведен на английский.

Итак, в состав одного из видов этой пастилы входит "белок яичный", который переведен как egg white.
В состав другого вида - белок растительный. И он обозначен как egg vegetable albumen.

Это как? Вот последнее я даже понять не могу, хотя, безусловно, слова все знаю.

И еще вопрос. На всех произведенных не у нас продуктах "энергетическая ценность" по-английски написана просто как Energy.

А на этой пастиле - Caloric value. Это нормально?

**adada** » 18 май 2014, 10:35

: BritannicaConciseEncyclopedia-2006_капуста.jpg (14.1 KIB) Просмотров: 11238

**Хелена** » 18 май 2014, 10:37

Это, насколько я понимаю, не с упаковки товара.
Низачот.

**adada** » 18 май 2014, 10:46

Я надеюсь, составители авторитетной энциклопедии придерживаются более или менее официальной, стандартной терминологии. А вот придерживаются ли ее ваши нэпманы -- это пока вопрос.

**Хелена** » 18 май 2014, 10:47

adada, я очень надеюсь, что Вы читаете внимательно.

Однако займусь самоцитированием. :)

Хелена писал(а): На всех произведенных не у нас продуктах "энергетическая ценность" по-английски написана просто как Energy.

**adada** » 18 май 2014, 10:56

Энергия бывает кинетическая, механическая, химическая, еще пес знает какая. И присутствует в любом пищевом продукте. Маркетологи могут играть с этим огнем, маневрируя между стандартами и словарями общего назначения.

**Тигра** » 18 май 2014, 10:57

Helena, я тут совсем не знаток, ведь я обычно не обращаю внимания на эту информацию.

Но когда обращаю, то вижу на наших продуктах такую инфу: калории (calories) и какое количество этих калорий получается от белков (calories from fat).

Иногда бывает дополнительно указано количество калорий на грамм (calories per gram) с раскладкой на то, сколько калорий на грамм от жиров, сколько от углеводов, сколько от белков.

Никогда не встречала energy или caloriс value. Мне это кажется невнятной информацией.

**Хелена** » 18 май 2014, 10:58

Тигра писал(а):какое количество этих калорий получается от белков (calories from fat).

Слушай, а точно это от белков? Не от жиров? :)

**Тигра** » 18 май 2014, 10:58

adada писал(а):Маркетологи могут играть с этим огнем, маневрируя между стандартами и словарями общего назначения.

У нас это не так: они обязаны подчиняться стандарту, навязанному им государством.

**Тигра** » 18 май 2014, 10:59

Хелена писал(а):
Тигра писал(а):какое количество этих калорий получается от белков (calories from fat).

Слушай, а точно это от белков? Не от жиров?

Описка, конечно. От жиров.

**Хелена** » 18 май 2014, 11:00

Уф... А то я совсем испугалась насчет своих знаний.

А что там с растительными белками? Разве это egg vegetable albumen?

**Тигра** » 18 май 2014, 11:01

Тут я пас. Я ем что вкусно, а не что полезно, так что не полностью погружена в такие детали диетической науки.

**adada** » 18 май 2014, 11:05

: оттуда же.png (4.14 KIB) Просмотров: 11221

**Тигра** » 18 май 2014, 11:07

Кто-то разве возражал против того, что выражение caloric value существует, имеет право на существование и имеет свою (хоть и не калорийную) ценность в определённом контексте?

**ne znatok** » 18 май 2014, 11:09

Тигра писал(а):
Никогда не встречала <...> caloriс value. .

На каждой упаковке есть Daily Value - имеется в виду калорий как раз, как я понимаю.

**Тигра** » 18 май 2014, 11:11

ne znatok писал(а):
Тигра писал(а):
Никогда не встречала <...> caloriс value. .

На каждой упаковке есть Daily Value - имеется в виду калорий как раз, как я понимаю.

На каждой? На пяти-шести, которые я сейчас проверила, такого нет.

Но на некоторых есть в дополнение к упомянутому мною ещё и рассказ о том, сколько желательно поглощать калорий в день, сколько из них должно быть от чего... фу, какое скучное чтение. Это явно не обязательное, так как Calories есть всюду, а вот это тоько кое-где.

**adada** » 18 май 2014, 11:12

Введение в оборот, в дискурс, дополнительной информации не обязательно является возражением. Хотя часто им воспринимается! :)

**ne znatok** » 18 май 2014, 11:13

Тигра писал(а):На каждой? На пяти-шести, которые я сейчас проверила, такого нет.

А я проверила на всех подряд - и на каждой есть.

**Тигра** » 18 май 2014, 11:15

Видать, это особенность поставщиков того магазина, где ты покупаешь основные продукты. В любом случае не национальное требование.

А Energy хоть раз встречала?

**ne znatok** » 18 май 2014, 11:16

Типа такой:

**Тигра** » 18 май 2014, 11:18

Тигра писал(а):особенность поставщиков того магазина, где ты покупаешь основные продукты. В любом случае не национальное требование.

А возможно, калифорнийское требование.

**ne znatok** » 18 май 2014, 11:19

я набрала в гугле bread label - и все labels - такие.

**adada** » 18 май 2014, 11:20

Тигра писал(а):...обязаны подчиняться стандарту, навязанному им государством.

У нас они подчиняются так: указывают на упаковке "энергетическую ценность (калорийность)".

**ne znatok** » 18 май 2014, 11:21

теперь набрала sugar label - с тем же результатом

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме