Шпиль, башня, купол

Делимся впечатлениями о прочитанном

Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 02:18

Есть ветка про развалины, но в неё врываются и другие темы. Одну хочу попробовать выделить. Не только шпили, не только готика — всё про архитектуру, стремящуюся ввысь.

В романе Голдинга "Шпиль" главный герой строит шпиль готического собора. Вот отрывок из описание его смерти, последних минут существования его сознания:
И теперь перед ним было окно, распахнутое, залитое светом. Что-то рассекало его. Какая-то черта, а вокруг была синева неба. Недвижная и неслышная, эта черта с безмолвным криком возносилась ввысь, куда-то в самое небо. Она была тонкая, девически нежная и прозрачная. Ее взрастило семя, неведомое розовое вещество, искрившееся, как водопад, но водопад, устремленный снизу вверх. И лишь одно это вещество врывалось в саму беспредельность ликующими каскадами, которые ничто не могло удержать.

Конечно, это символика готического шпиля.

Ну и:

Стихийный лабиринт, непостижимый лес,
Души готической рассудочная пропасть,
Египетская мощь и христианства робость,
С тростинкой рядом — дуб, и всюду царь — отвес.


Изображение
Cathedral of Our Lady of Chartres, 1220. West façade. Chartres 2004
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 02:36

В Венеции тоже есть свои пизанские башни. Аж две!
Вложения
getImage (17).jpg
getImage (17).jpg (50.26 KIB) Просмотров: 26229
getImage (18).jpg
getImage (18).jpg (13.95 KIB) Просмотров: 26230
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5852
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 02:49

Да, кампанила Сан Джорджио и мне на крючок попалась, вот она с другой стороны:

Изображение

Она стала клониться сразу после постройки (1592), и кажется, будто её поддерживает стоящее рядом здание.

Справа на фото — чудный обшарпанный Palazzo Cappello Memmo.
Последний раз редактировалось Тигра 01 мар 2017, 04:30, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 02:50

А вот первая у вас как-то не совсем честно клонится, ей помогли! См. правый обрез фото.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 12 май 2014, 03:21

*
Стихотворение, которое я нашла в сети давным давно, когда ещё открывала ветку об архитектуре, не совсем подходит по времени к тем фото, которые я делала в Генте, но мне оно очень нравится.
И подходит, по-моему, к этой новой ветке.
Спасибо, Тигра. :)

Изображение

Изображение

Изображение


СОБОР

...Творение безымянное и коллективное... Лишь готическое искусство в своём аскетизме по-настоящему пессимистично.
Томас Манн. "Волшебная гора"


...И с неба падает вода
В готические города
На трехэтажные фасады
С крестами балок меж камней,
И шесть веков скрипят с надсады
Под грузом крыш, страстей и дней;

Смывают шорохи дождей
Забытый цокот лошадей,
И улица узка...
Но небо разодрав, над ней
Ввинтились шпили в облака -

Взлетать, взлетать, и не взлететь...
И каждый ярус - поколенье.
И не дожить до завершенья,
Недотесать, недопотеть...

Одним сутулым аркбутанам
Глядеть на плиты площадей
Легко...
За сумраком дверей
У стен с крутящимся туманом
Среди стволов колонных рощ
Струятся трубы над органом -
Блеск вертикален, словно дождь.

И взлётом желтых капель дышат
В тумане свечи, и хорал
Все глуше, всё плавней, все тише,
Как будто музыкант устал.

Сам Бог устал за те века
Чертёж держать над облаками
И терпеливо ждать, пока
Вручную окрыляют камень,
И с неба падает вода
В безвозрастные города.

А Бог устал...


Василий Бетаки
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24586
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 03:26

Тигра, ей-богу, это сын фотографировал, без дураков, как получилось.
На кампаниллу Сан Джорджио мы случайно наткнулись, когда бегали с сыном по городу и искали церковь Джованни-ин-Брагора, в которой крестили Вивальди (для него это был принципиальный вопрос). С этой стороны, где моя фотография, совершенно дивный, даже нереально-картинный вид. И чудный мостик, на котором я стою и снимаю.
А ваш эпитет мне нравится, беру на вооружение - чудно-обшарпанный...
Так, наверное, обо всей Венеции можно сказать: чудно-обшарпанная...
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5852
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 03:28

Сам Бог устал за те века
Чертёж держать над облаками
И терпеливо ждать, пока
Вручную окрыляют камень...


Как чудно... Спасибо, Магги...
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5852
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 03:33

zyablik писал(а):С этой стороны, где моя фотография, совершенно дивный, даже нереально-картинный вид. И чудный мостик, на котором я стою и снимаю.

Добавлю с того же мостика, но в другое время года:

Изображение
San Giorgio dei Greci and its leaning tower seen from Ponte dei Greci. Venice 2014
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 03:35

Провал в памяти. Не могу вспомнить, была ли в Генте.
Хороши его шпили и башни, Магги!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 12 май 2014, 03:51

Сижу, разглядываю твой Fliсkr... и наслаждаюсь! :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24586
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 10:32

Тигра, спасибо за тему.

Башня Ламберти в Вероне:

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53166
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение krys » 12 май 2014, 10:46

Гент, говорите? :) Ну, я пороюсь у себя вечером в бельгийских папках!
Аватар пользователя
krys
 
Сообщений: 677
Зарегистрирован:
03 фев 2010, 19:38
Откуда: Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение ne znatok » 12 май 2014, 10:53

Я ненавижу свет
Однообразных звезд.
Здравствуй, мой давний бред,-
Башни стрельчатый рост!

Кружевом, камень, будь
И паутиной стань,
Неба пустую грудь
Тонкой иглою рань!

Будет и мой черед -
Чую размах крыла.
Так - но куда уйдет
Мысли живой стрела?

Или свой путь и срок
Я, исчерпав, вернусь:
Там - я любить не мог,
Здесь - я любить боюсь...


Мандельштам
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48509
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 11:06

Вот к Мандельштаму башня Джотто во Флоренции:
Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Тигра 29 сен 2020, 21:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 11:32

Тигра, с твоих рассказов рассчитывали запланировать следующую поездку в Падую, Флоренцию и еще куда-нибудь.

Только будут ли они, эти следующие поездки?

Сегодня услышала по радио:

БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ РОССИЯН НЕ БОЯТСЯ ВОЗМОЖНОГО ВОЗВРАЩЕНИЯ ЖЕЛЕЗНОГО ЗАНАВЕСА, СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ОПРОС «ЛЕВАДА-ЦЕНТРА»

12 мая 2014 | 09:00
Международная изоляция россиянам не страшна. Именно так можно охарактеризовать результаты опроса, проведенного специалистами «Левада-центра». Его итоги анализирует «Независимая газета». Так, число россиян, которые выступают за укрепление связей с Западом, достигло исторического минимума, - пишет издание. 41 процент. Подобного, - отмечает «Независимая газета» не наблюдалось в течение десяти лет. А в марте минувшего года за развитие отношений с Западом выступало почти три четверти респондентов. При этом, - как выяснили социологи «Левады» почти половина опрошенных, 48 процентов, выступают за то, чтобы максимально дистанцироваться от США. Это, - пишет «Независимая» максимальное значение за десять лет. Не беспокоит респондентов и возможное восстановление железного занавеса. Беспокойство из-за возможной международной изоляции России высказали лишь 42 процента опрошенных, - отмечает издание.

94 процента опрошенных отметили, что информацию о событиях, происходящих в мире, они черпают из телевизора. В Интернете ищут новости около 16 процентов респондентов.


Так что, раз уж больше половины граждан России не беспокоит возможный железный занавес, то почему бы его и не опустить (с нашей стороны)? Поскольку высокопоставленным персонам перекрывают заграницу санкциями, так зачем туда выпускать всех остальных?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53166
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение fililog » 12 май 2014, 13:23

Хелена писал(а):Так что, раз уж больше половины граждан России не беспокоит возможный железный занавес, то почему бы его и не опустить (с нашей стороны)? Поскольку высокопоставленным персонам перекрывают заграницу санкциями, так зачем туда выпускать всех остальных?


Ваш сарказм по этому поводу понятен. Но неконструктивен.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18302
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 14:01

Вы не поняли.

Это не сарказм. Даже сказала бы так: ничего себе сарказм!
Это опасения.
___
Мне пришло в голову... fililog, возможно, Вы просто не помните, что такое "железный занавес"? И как тогда можно было выехать куда-то (куда угодно) за рубежи СССР?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53166
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Salieri » 12 май 2014, 15:05

Я собирался поблагодарить maggie за отличные стихи и за то, что она мне открыла Бетаки как поэта (я его только как гениального переводчика знал)... всё равно благодарю... а тема плавно ухиляла чёрт-те куда!
Salieri
 

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 15:08

Да вернется, вернется тема.

Если будет, что сюда ставить.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53166
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Salieri » 12 май 2014, 15:14

Когда она ещё вернётся - а мне с моей благодарностью так и стоять?
Salieri
 

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение krys » 12 май 2014, 15:26

Я найду, найду сегодня башни - не одну, так другую!
А пока давайте благодарности, ну хоть какие.
Аватар пользователя
krys
 
Сообщений: 677
Зарегистрирован:
03 фев 2010, 19:38
Откуда: Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 15:54

Ну вот... Возвращаю тему.

Мюнхен. Башни Старой ратуши:

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53166
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Salieri » 12 май 2014, 16:51

krys писал(а):Я найду, найду сегодня башни - не одну, так другую!
А пока давайте благодарности, ну хоть какие.

Даём!!!
Salieri
 

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 19:16

А-а-а-а-а-а-а!!! Какая башня Джотто.. не могу подобрать эпитет...
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5852
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 19:27

А вот и купола! Сказочный итальянский городишко Альберобелло и домики-трулло.
Теперь я знаю, где живут гномы!
Вложения
getImage.jpg
getImage.jpg (65.39 KIB) Просмотров: 26068
ввввв.jpg
Одна из улочек Альберобелло
ввввв.jpg (93.22 KIB) Просмотров: 26068
getImage (20).jpg
Вид на трулли сверху, практически с крыши другого трулло
getImage (20).jpg (75.22 KIB) Просмотров: 26068
getImage (19).jpg
Купол трулло сверху
getImage (19).jpg (87.73 KIB) Просмотров: 26068
getImage (21).jpg
getImage (21).jpg (51.32 KIB) Просмотров: 26068
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5852
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение krys » 12 май 2014, 19:48

Тоже Мюнхен.
Изображение - новая ратуша
Изображение - старая ратуша
Изображение - Фрауэнкирхе
Аватар пользователя
krys
 
Сообщений: 677
Зарегистрирован:
03 фев 2010, 19:38
Откуда: Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение krys » 12 май 2014, 19:54

Гент - кто заказывал?
Изображение

Изображение

Изображение

Левен:
Изображение

Изображение

Антверпен:
Изображение
Изображение

Ну и красавец Брюссель:
Изображение
Аватар пользователя
krys
 
Сообщений: 677
Зарегистрирован:
03 фев 2010, 19:38
Откуда: Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение zyablik » 12 май 2014, 20:44

+++++++++!!!!!!!!!!
Хелена, это Вайнахтсмаркт в Мюнхене?
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5852
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 20:49

zyablik писал(а):...это Вайнахтсмаркт в Мюнхене?


Именно.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53166
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение ne znatok » 12 май 2014, 21:27

krys, вот это да!

Я просто потрясена. Какие снимки!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48509
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 21:40

А никому не кажется, что на первом и третьем снимках Гента колокольня несоразмерна собору?

Мюнхенский как хорош! А я совсем его не помню... Вот что значит сто лет бумажные фото не пересматривала. Надо собраться и всё оцифровать, да ведь сколько ж это времени займёт!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 21:45

Тигра писал(а):Мюнхенский как хорош!

Фрауенкирхе - или Старая ратуша?

У krys и то и другое есть.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53166
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Amadeo » 12 май 2014, 21:48

У меня есть такая башня. Почему-то ассоциируется с шахматной ладьей. Но стихи подобрать не могу. ((
Вложения
DSC00340sss.jpg
DSC00340sss.jpg (41.11 KIB) Просмотров: 26025
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5706
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 12 май 2014, 21:49

zyablik писал(а):А-а-а-а-а-а-а!!! Какая башня Джотто.. не могу подобрать эпитет...

Полёт и устремление.

А его критиковали некоторые за то, что она одинаковой ширины по всей высоте, а не шире внизу. Что это уменьшает впечатление устойчивости.

Изображение
Battistero di San Giovanni, Santa Maria del Fiore and Giotto’s bell tower. Florence 2014

NB: объектив дал тут искажение — расширение кверху... сработал на тех, кто критиковал джоттовский проект!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 22:04

zyablik, я откопала еще фото ратуши - и тоже с рождественской ярмарки:

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53166
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Хелена » 12 май 2014, 22:08

А это две башни Фрауенкирхе:

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53166
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 15 май 2014, 01:04

На параллельной архитектурной ветке говорили про горгуль... нет, горгулий... нет, горгульев. Не знаю точно. :)

А на этой - говорим про шпили и башни.
И поэтому вспомнился замечательный рассказ Скотта Фицджеральда, который называется по-русски "Шпиль и горгулья"/"The spire and the gargoyle". Рассказ совсем небольшой и очень красивый. Просто замечательный.

На русском:
http://fitzgerald.narod.ru/juven/29r-shpil.html
Оригинал:
http://fitzgerald.narod.ru/juven/29e-spire.html

В начале рассказа есть отрывок о готическом шпиле:
За окном тянулась вверх башня, венчавшаяся устремленным вверх шпилем, острие которого едва виднелось в утренних небесах. Именно из-за контраста с этим шпилем он впервые задумался об изменчивости и незначительности перемещавшихся по студенческому городку фигур — конечно, если не думать о том, что они воплощали собой что-то вроде апостольской преемственности. Однажды на лекции — или в какой-то статье, или даже в разговоре — он услышал, что устремленная ввысь готическая архитектура больше всего подходит для университетов, и символизм этой мысли стал для него чем-то личным. Когда-то красота вечернего студенческого городка ассоциировалась у него с гуляющими по нему парадными и поющими толпами; но за последний месяц его воображение всё чаще рисовало ему картины аккуратных газонов, тихих аудиторий и горящих допоздна перед сессией окон общежития — и видневшаяся в его окне башня стала символом его нового восприятия. Что-то недостижимо безупречное было в покатых линиях голого камня, что-то такое, что вело, направляло и звало за собой. Шпиль стал идеалом. Он вдруг стал прилагать отчаянные усилия, чтобы остаться в университете.


А уже в следующем абзаце читатель знакомится с... горгульей. И уже до самого конца рассказа с ним не расстаётся... :)
__________________________________________________
Не знаю точно, кукую именно башню имел в виду студент. Возможно, эту:
Изображение
Последний раз редактировалось maggie 15 май 2014, 01:11, всего редактировалось 1 раз.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24586
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 15 май 2014, 01:07

Магги, надо сильно уменьшить. Только кусочек влез, и вовсе без башни.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение maggie » 15 май 2014, 01:10

Да, сейчас попробую.
У меня-то нормально, даже не на весь экран... strange. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24586
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Шпиль, башня, купол

Сообщение Тигра » 15 май 2014, 01:16

Да уж скорее это было что-то в стиле пламенеющей готики, очень распространённый стиль для старых американских университетов.
Йельский университет, Harkness Memorial Tower:

Изображение
Последний раз редактировалось Тигра 15 май 2014, 01:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64170
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12