ГРАМОТА.РУ

**ne znatok** » 18 апр 2013, 23:40

Asker писал(а):А ведь Вы его знаете. И все прочие грамотеи знают. Как писателя. Читали, слыхали, в школе проходили... Не было возможности не знать.

Эээ... ну никаких воспоминаний не осталось. И ни одной его книжки после школы (из какого, кстати, класса? третьего, четвертого?) в руках не держала. Так что ушел из моей жизни без следа.

Но памятник мне понравился. И собачка понравилась.. :)

С этого ракурса он мне нравится.

с этого вообще сердце защемило.

**Asker** » 18 апр 2013, 23:40

За что Вы меня мучаете?!
Скажите уже.

Скажу: за спойлерство. Злостное.

Пардон, чуть не написал: Вы, мол, на форуме не одна. Сообразил, что практически одна... Упрек в злостном спойлерстве беру назад.

Да, кстати о собачках: по жизни Паустовский был волкодав. В хорошем смысле.

**ne znatok** » 18 апр 2013, 23:42

Asker писал(а):Скажу: за спойлерство. Злостное.

:?:

Не поняла. Но все равно сори

**Asker** » 18 апр 2013, 23:49

Не поняла. Но все равно сори

Не за что - это же меня сбила привычка к настоящим форумам, где принято давать время ТОЛПАМ участников получить удовольствие от загадок.

А тут даже тега для скрытого текста нет. Одна этикетка что "форум".

**Тигра** » 18 апр 2013, 23:53

Я вообще не поняла, что это была загадка...
Так что прошу прощАния.

**ne znatok** » 18 апр 2013, 23:54

И я. Хотя, зная дотошность запостившего, могла бы и сообразить, что он не просто так поставил фото без подписи. :)

**Тигра** » 18 апр 2013, 23:56

А я пошла перечитала то, что на предыдущей странице. И уже перестала переживать: у меня не было никакой возможности понять, что это задумано как загадка.

**Asker** » 19 апр 2013, 00:04

у меня не было никакой возможности понять, что это задумано как загадка.

У меня тоже.

Тем более во времена Большого Гугла.

Но раз было принято и обработано как загадка -значит, скорее всего, загадка.

**ne znatok** » 19 апр 2013, 00:07

Я показала фото Гуглу, как volopo учил, Гугл сказал, что не в курсе. Наверно, плохо попросила, без волшебного слова. :)

**Тигра** » 19 апр 2013, 00:10

Asker писал(а):Но раз было принято и обработано как загадка

Не... мною не было.

**Лисавета** » 19 апр 2013, 00:19

ne znatok писал(а):Я показала фото Гуглу, как volopo учил, Гугл сказал, что не в курсе. Наверно, плохо попросила, без волшебного слова.

Я всяко просила -- не дал.

А по вашей картинке выдал сразу - полно.

(убрала ужасный памятник Цветаевой в Тарусе. )

**Тигра** » 19 апр 2013, 00:22

Да, мне по фото тоже не нашёл, даже с пояснительными словами.
Так что пришлось подумать и искать по старинке.

**maggie** » 19 апр 2013, 01:20

Вот тут Гёте точно как истукан. Напару с Шиллером. Много раз видела этот памятник в Ваймаре. И никогда он мне не нравился...

Спасибо, Asker, за интересную "головоломку" с памятником Паустовскому в Тарусе. Я прочла об этом памятнике подробнее в сети, перевела инфу мужу, потому что Паустовский - один из его любимых русских писателей. Оказывается, памятник новый, открыт в 2012 году. Была удивлена, увидев ещё один памятник Паустовскому - в Одессе. Сначала думала, что розыгрыш, потому фото и текст о памятнике были в номере апрельской интернет-газеты. И мне показалось сначала, что это первоапрельская шутка. Да, возможно, замысел был своебразной шуткой, но памятник такой есть в реальности:

Вид сбоку:

Цитаты из двух директоров Липтуг

20 марта 2010
Торжественное открытие памятника писателю Константину Паустовскому состоялось в Саду Одесского Литературного музея. <...> Директор Литературного музея Татьяна Липтуга отметила, что нигде в мире нет пока памятника Константину Паустовскому. «Одесситы первые в мире открыли его», - заявила она. <...> "Мы хотим отдать дань великому писателю, родившемуся в Москве, образование получившему в Киеве, который, как никто, понял и представил в своем творчестве душу одесситов... Произведения Паустовского вечны. Сфинкс - это символ времени, хранитель мудрости", - пояснил замысел автор скульптуры и директор Литературного сада Леонид Липтуга.

**adada** » 19 апр 2013, 11:01

О-го-го, далеко продвинулись одни участники, пока другие оставались недвижными! :)
Когда я, к примеру, взглянул на фото памятника с человеком и собакой, никакой загадки так и не усмотрел: изображены мужчина и собака, отсутствие указаний на их имена и на породу пса художественному воздействию памятника на зрителя не препятствует, сведений о роде их занятий тоже не заметно, но они, судя по облику, явно благородны.

Тем не менее, неподписанное изображение многих подвигло непременно раскрыть его анонимность, напасть на загадку с подписью и как можно стремительнее ее решить!

По следам этого расследования теперь вот что подумалось: а может быть людям вообще следует ставить памятники на улицах без подписей, без указания, кто именно на них изображается?
Пытливцев это развлечет дополнительно, остальные получат свою эстетическую порцию и без факультативных подробностей.

**Тигра** » 19 апр 2013, 11:05

Так это же постоянно и делается. Называется скульптурой.

**behemothus** » 19 апр 2013, 11:27

Asker писал(а):
Не поняла. Но все равно сори

Не за что - это же меня сбила привычка к настоящим форумам, где принято давать время ТОЛПАМ участников получить удовольствие от загадок.

А тут даже тега для скрытого текста нет. Одна этикетка что "форум".

Ничего, если я Вас собью с темы?
С этого места - поподробнее, пожалуйста.
Что Вы там имеете за "настоящий форум" и "толпы участников"?

**ne znatok** » 19 апр 2013, 11:29

adada писал(а):По следам этого расследования теперь вот что подумалось: а может быть людям вообще следует ставить памятники на улицах без подписей, без указания, кто именно на них изображается?
Пытливцев это развлечет дополнительно, остальные получат свою эстетическую порцию и без факультативных подробностей.

Ну, так это как на форуме некоторые любят запостить стихи без указания автора: кто сильно любопытный, тот бросается в ноженьки гуглу, кому лень - получает свою эстетическую порцию без факультативных подробностей..

Когда я сама так делаю - получаю массу удовольствия, когда так делают другие - ворчу себе под нос и иду сдаваться на милость Гугла.

А что еще остается делать? :)

**adada** » 19 апр 2013, 11:41

ne znatok писал(а):...на форуме некоторые любят запостить стихи без указания автора...

Никаких загадок: когда я так делаю, всегда провожу перед размещением цитаты собственную проверку, прощупываю гуглояндексы по первой или ключевой строке цитаты. И если ответ отчетливо не всплывает (не возвращается), цитату подписываю.

+
А с памятниками, особенно с публичными, все-таки стоит быть нам поскромнее, именами на потомков не давить, кладбищенские традиции на улицы не переносить.
Достаточно ставить на них инвентарные номера и предоставлять желающим где-то, хоть бы и в и-нете, сопоставлять, по мере остроты необходимости, номера с именами.

**Asker** » 19 апр 2013, 23:43

Ай, одесситы, ай молодцы! Отличный памятник, прямо в точку. Видимо, они - со своей стороны - имели возможность разгляделть Паустовского-человека не меньше чем тарусяне... Ну а воплотили - в духе Одессы.

Спасибо за фото. Интересно, а кто автор ИДЕИ памятника?

**maggie** » 20 апр 2013, 00:04

Так выглядел памятник Медельсону в Дюссельдорфе, рядом с Stadttheater (сейчас это Оперный театр) до 30 июля 1936 г.

Феликс Мендельсон Бартольди приехал в Дюссельдорф, когда ему было 24 года. Тогда население города было всего 25 тысяч человек, действительно dorf, деревня. Ему понадобилось всего каких-то 2 года, чтобы музыкальная, концертная жизнь в городке закипела: он руководил новым театром, помог создать нотный архив, певческую школу, именно тут написал ораторию "Павел"...

В 1936 году памятник Мендельсонупо приказу нацистских властей был вначале денмонтирован, затем помещён на 4 года в подвал музея Ehrenhof, а позднее расплавлен...

По этой pdf-ссылке можно прочесть об истории памятника Мендельсона и увидеть архивные фотографии того, как именно демонтировался в 1940 г. прежний памятник композитору.

http://www.rsh-duesseldorf.de/fileadmin ... ND__2_.pdf

В прошлом году был открыт "новый старый" памятник Мендельсону Памятник был реконструирован по сохранившейся гипсовой модели и фотографиям, и сейчас вновь стоит возле нашего Оперного театра, рядом с одним из самых красивых парков города...

**ne znatok** » 20 апр 2013, 00:08

maggie писал(а):Памятник был реконструирован по сохранившейся гипсовой модели и фотографиям...

Такое вчечатление, что пропорции несколько изменились, стал он менее длинноног и малость поправился. :)

**maggie** » 20 апр 2013, 00:16

Asker, здесь о Саде скульптур в Одессе и об открытии памятника.
http://odesskiy.com/blogi/v-odesse-poya ... skomu.html

А вот об авторе:

Автор проекта памятника Константину Паустовскому, равно как и всех предыдущих, – Леонид Липтуга, человек, чьими усилиями и творческой энергией был создан Сад Скульптур.
Скульптор, воплотивший идею памятника Константину Паустовскому, – Олег Черноиванов, киевлянин, влюбленный в Одессу и известный одесситам как автор расположенных в Саду скульптур: «Джинсовый Дюк» (2004 г.), «Памятник неизвестному читателю» (2005), Памятник И. Ильфу и Е. Петрову (2008), Памятник Н. В. Гоголю «Птица-тройка» (2009). В 2007 году Олег Черноиванов осуществил грандиозную работу по восстановлению знаменитого Памятника основателям Одессы на Екатерининской площади.

Меценат: Олег Платонов, президент АО Пласке, поддерживающий многие проекты Одесского Литературного музея.
http://museum-literature.odessa.ua/pbas ... /tp3/id248

**maggie** » 20 апр 2013, 00:25

ne znatok писал(а):Такое вчечатление, что пропорции несколько изменились...

Да, он постарел, посерьёзнел, взгляд стал строже... И это не удивительно, если учесть, ЧТО он пережил, увидев, как эти паразиты, эти вандалы с его прежним памятником расправились, что они сотворили...

Ты посмотрела фото по pdf-ссылке? То-то и оно...

**Тигра** » 23 июн 2013, 04:47

В Москве на Страстном открыт памятник Твардовскому:

"Скульптура установлена в сквере рядом с редакцией журнала «Новый мир», который писатель (с перерывом в четыре года) возглавлял с 1950 по 1970 год. Памятник создан народным художником России Владимиром Суровцевым и заслуженным архитектором России Виктором Пасенко. На церемонии открытия памятника, прошедшей днем позже 103-й годовщины со дня рождения литератора, присутствовали министр культуры РФ Владимир Мединский, дочери Твардовского — Валентина и Ольга".

**adada** » 23 июн 2013, 10:34

Пел Твардовский в ночной Флоренции,
как поют за рекой в орешнике,
без искусственности малейшей
на Смоленщине,

и обычно надменно-белая
маска замкнутого лица
покатилась над гобеленами,
просветленная, как слеза,

и портье внизу, удивляясь,
узнавали в напеве том
лебединого Модильяни
и рублевский изгиб мадонн,

не понять им, что страшным ликом,
в модернистских трюмо отсвечивая,
приземлилась меж нас Великая
Отечественная,

она села тревожной птицей,
и, уставясь в ее глазницы,
понимает один из нас,
что поет он последний раз...

Рассказывают, что Твардовский мечтал эмигрировать в Италию и пожить там. Склоненная голова памятника на эту несбыточность намекает...

**ne znatok** » 23 июн 2013, 10:36

А мне кажется, склоненная голова памятника намекает на это:

Я знаю, никакой моей вины
В том, что другие не пришли с войны,
В то, что они - кто старше, кто моложе -
Остались там, и не о том же речь,
Что я их мог, но не сумел сберечь,-
Речь не о том, но все же, все же, все же...

**ne znatok** » 23 июн 2013, 10:39

Очень хороший памятник. Отвечает моему представлению о Твардовском.

**Тигра** » 23 июн 2013, 10:49

Там есть текст на постаменте. Сперва в газете.ру были фото, на одном из них можно было прочесть эти стихи. Я оставила на потом — а они взяли и заменили фото на видео, теперь там уже не прочтёшь.

**adada** » 23 июн 2013, 11:08

Рассказывают, что Твардовский мечтал эмигрировать в Италию и пожить там. Склоненная голова памятника на эту несбыточность намекает...

ne znatok писал(а):А мне кажется, склоненная голова памятника намекает на это...

Надо бы местным посмотреть с компасом, в сторону какой "Мекки" склонена голова памятника Твардовскому...

**golf** » 23 июн 2013, 20:57

а я вот даже не хочу писать никаких коментов,глядя вот на этот памятник

была бы моя воля...я бы выбрала для Агнешки Осецкой...что то похожее на минскую "Незнакомку" Жбанова

**zyablik** » 26 июн 2013, 21:41

Мне очень нравится Бунин с собакой в Воронеже. "Что ж, камин затоплю, буду пить... Хорошо бы собаку купить!"
И еще Булгаков в Киеве возле своего дома на Андреевсвом спуске .
Может, кто-то скачает фотографии? Никак толком не освою планшет.

**golf** » 26 июн 2013, 22:35

этот памятник ?

**golf** » 26 июн 2013, 22:36

**ne znatok** » 26 июн 2013, 23:16

Тигра писал(а):Там есть текст на постаменте. Сперва в газете.ру были фото, на одном из них можно было прочесть эти стихи. Я оставила на потом — а они взяли и заменили фото на видео, теперь там уже не прочтёшь.

Наконец-то мне удалось увидеть, что за стихи на постаменте.

Ты дура, смерть: грозишься людям
Своей бездонной пустотой,
А мы условились, что будем
И за твоею жить чертой.

И за твоею мглой безгласной
Мы - здесь, с живыми заодно.
Мы только врозь тебе подвластны -
Иного смерти не дано.

И, нашей связаны порукой,
Мы вместе знаем чудеса:
Мы слышим в вечности друг друга
И различаем голоса.

И нам, живущим ныне людям,
Не оставаться без родни:
Все с нами те, кого мы любим,
Мы не одни, как и они.

И как бы ни был провод тонок,
Между своими связь жива.

Ты это слышишь, друг-потомок?
Ты подтвердишь мои слова?..
1955

**Тигра** » 26 июн 2013, 23:26

Когда я встречаю такие мысли, я всегда вспоминаю слова персонажа Вуди Аллена:

I don't want to achieve immortality through my work... I want to achieve it through not dying.

Т. е. "Я не хочу достичь бессмертия через свои труды... Я хочу достичь его путём неумирания".

**Хелена** » 27 июн 2013, 10:27

Фотография была сделана специально для этой ветки (поскольку говорили про памятники без постамента), но всё руки не доходили ей заняться.

Кроме того, я, честно говоря, никогда не знала такого писателя.

И наконец прочитала про него:

Зиги Зоммер (1914—1996) — немецкий писатель и журналист.
Первый роман, опубликованный летом 1954 «И никто по мне не заплачет» Бертольд Брехт назвал «лучшим романом, написанным в Германии после войны».
...
В родном Мюнхене ему был поставлен бронзовый памятник работы скульптора Макса Вагнера.

Вот он, памятник:

**golf** » 18 сен 2013, 13:10

В Тарусе открыли памятник Белле Ахмадулиной... http://www.novayagazeta.ru/arts/60052.html

**ne znatok** » 18 сен 2013, 13:28

по ссылке:

Белла теперь стоит между своей любимой Цветаевой и Паустовским...

Кстати, памятник Паустовскoму в Тарусе на этой ветке выкладывал Asker.

Что касается Ахмадулиной - мне как-то мешает этот пьедестал: почему-то кажется, ну совсем он не подходит к фигуре, убивает ее.

Тот редкий случай, когда подошел был вариант без пьедестала.

ну, или ракурс для фото выбран неправильно.

**volopo** » 18 сен 2013, 15:06

golf писал(а):В Тарусе открыли памятник Белле Ахмадулиной...

Без подписи я бы решил, что это еще один памятник Зое Космодемьянской.

**ne znatok** » 18 сен 2013, 22:37

Фигура выглядит странно непропорциональной - из-за рук, заложенных за спину - как будто у нее широченные плечи и грудь, а ноги, соответственно, короткие.

С этого ракурса, пожалуй, лучше:

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме