Я в шоке...

Актуальная тема – ваше мнение

Я в шоке...

Сообщение Хелена » 12 май 2010, 13:43

Помнится, мы мимоходом обсуждали выражение "в шоке", но не помню, до чего договорились.

Для меня по-прежнему коннотация этого выражения четко отрицательная (не говоря уж о том, что мне оно вообще в такой форме не нравится; но это мои собственные тараканы).

И вот читаю в Сети анонс:
Американская журналистка в шоке от изменившейся за 20 лет Москвы.
Думаю, что же ее в этот шок ввергло? Что такого ужасного она увидела?

А оказывается, она всем очень довольна.
http://www.newsmsk.com/article/10May201 ... hange.html

Так что - теперь я в шоке (см. название темы). От подачи материала.

Или я всё же устарела - и на права?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52335
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Я в шоке...

Сообщение Марго » 12 май 2010, 14:32

Шоковое состояние, конечно, для организма негативно (подавленность, растерянность). Думаю, некий крен смысла возникает из-за перевода с франц. -- удар, толчок. То есть таким образом -- я в шоке! -- обозначается реакция на нежиданный толчок, вызванный чем-то непредвиденным. Литературно та дама должны была бы сказать: "Я потрясена!" (ударом, толчком -- очень естественно!). Или хотя бы "Я изумлена!". А в разговорном -- как угодно: "Я балдею!"(как, например, adada), "Я чумею!" (как, например, я), ну и т. п. :))
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Я в шоке...

Сообщение mirage » 12 май 2010, 14:44

Вот ссылка на старое обсуждение:
http://gramota.ru/forum/veche/71924/#mess73856

Начиная с поста [2.03.2009 10:18] – Тигрa
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42165
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Я в шоке...

Сообщение Хелена » 12 май 2010, 14:54

mirage, спасибо.
Вот только вижу, мы там уплыли в сторону от обсуждения коннотации, хотя - оказывается - я сама сказала про сегодняшнее наличие положительной.
И всё же, всё же... Мне как-то неуютно от такого употребления оборота.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52335
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Я в шоке...

Сообщение Марго » 12 май 2010, 15:08

А я воспринимаю на одном уровне с "Я балдею!" -- то есть как жаргонизм вполне сойдет и в позитиве. :)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Я в шоке...

Сообщение самый главный енот » 12 май 2010, 15:46

А я вообще против жаргонизмов в публицистике
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2293
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Я в шоке...

Сообщение Хелена » 12 май 2010, 15:55

самый главный енот писал(а):А я вообще против жаргонизмов в публицистике


Ну что ж так?
Ведь забавно было бы видеть в виде заголовка Американская журналистка балдеет от изменившейся за 20 лет Москвы.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52335
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Я в шоке...

Сообщение Марго » 12 май 2010, 19:11

Если это был камень в мой огород, то уточню, что жаргонизмы (до поры до времени, пока они не войдут в литературный язык, а такое случается), я допускаю только в разговорной речи. То есть о заголовке, подобном изобретенному Вами, Helena, и речи не идет.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Я в шоке...

Сообщение silly-billy » 12 май 2010, 19:53

Время собирать камни?
:lol:

Helena, заголовок (не Ваш) неудачный. Более того - неуместный. Не та коннотация, как ни крути. Но это недопустимо только в заголовке.
Жаргонизмы в публицистике, как бы ни был против самый главный енот, вполне допустимы.
silly-billy
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:07

Re: Я в шоке...

Сообщение Хелена » 12 май 2010, 20:34

Марго писал(а):Если это был камень в мой огород, то уточню,

Марго, не в Ваш, естественно, а в огород автора заголовка.
Крайне, на мой взгляд, неудачного заголовка.

И мааалюсенький камешек (привет соседней ветке) в огород самого главного енота. Против он, видите ли, жаргонизмов в публицистике. Ишь!..
А зря, между прочим. Иногда они в публицистике очень уместны, я согласна в этом с silly-billy.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52335
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Я в шоке...

Сообщение Марго » 12 май 2010, 20:39

Ну слава богу: и волки сыты и овцы целы.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Я в шоке...

Сообщение adada » 12 май 2010, 21:15

Марго писал(а):... "Я балдею!" -- то есть как жаргонизм вполне сойдет...


Экие Вы воинственные-то ярлыки припасли!
Мы, метапуристы, следуем в мирном русле школ Чехова и Антокольского.

    "По Сибирскому тракту есть свои Боромли.
    "Попадаются станции в 30—35 верст. Едешь ночью, едешь, едешь... балдеешь, чумеешь и всё едешь, а рискнешь спросить ямщика, сколько верст осталось до станции, он непременно скажет не меньше 17."

    "<...>
    Ты стерпишь всё — миазмы всех борделей,
    Все оттиски в мильонных тиражах,—
    О, только бы глядели и балдели,
    О, лишь бы, на секунду задержав

    Людской поток, стоять в соленой пене,
    Смотреть в ничто поверх и мимо лбов,—
    Качая бедра, в ссадинах терпенья,
    В тупом поту, в безруком упоенье,
    Вне времени!
              И это есть любовь."
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43553
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Я в шоке...

Сообщение silly-billy » 12 май 2010, 21:23

Ну слава богу: и волки сыты и овцы целы.


И это есть любовь.


Ария сентиментального волка: "Ах ты, бедная овечка! Что же бьется так сердечко? Это любовь, наверно, любовь. Это любовь, я знаю точно: любовь!.."
Последний раз редактировалось silly-billy 12 май 2010, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
silly-billy
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:07

Re: Я в шоке...

Сообщение Марго » 12 май 2010, 21:23

adada писал(а):Экие Вы воинственные-то ярлыки припасли!

adada, что ж тут воинственного? Ровным счетом ничего не нахожу, как не нахожу и никаких ярлыков. А в том, что у Антокольского использован жаргонизм, -- и спору нет.

А Чехов молодец: использовал глагол "балдеть" в его истинном значении: слегка тронуться умом, очуметь, опять же. :)
В любимом Вами выражении "Я балдею!" оттенок балдежа совсем иной.:)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Я в шоке...

Сообщение adada » 12 май 2010, 21:38

Марго писал(а):А в том, что у Антокольского использован жаргонизм, -- и спору нет.


Современный Чехову и Антокольскому словарь снабжает слова "обалдение", "обалдеть" пометой простореч.
Догадываюсь, что между жаргонизмами и просторечиями дистанция еще большего размера, чем между балдением по-чеховски и по-ададски!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43553
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Я в шоке...

Сообщение zyablik » 13 май 2010, 01:24

Американская журналистка тащится... (Афигела...) ...
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5743
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Я в шоке...

Сообщение самый главный енот » 13 май 2010, 02:45

silly-billy писал(а):Жаргонизмы в публицистике, как бы ни был против самый главный енот, вполне допустимы.

Журналисты последнее время пишут так, что их очень трудно понять — множество жаргонизмов, неологизмов, специальных терминов etc. Спрашивается, а для кого они пишут? Для своей "тусовки", где все говорят на таком языке?

Марго писал(а):Ну слава богу: и волки сыты и овцы целы.

Участь волков и овец мало интересует других зверей, нуждающихся в защите.
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2293
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Я в шоке...

Сообщение mirage » 13 май 2010, 02:56

Особенно в староиндийской:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42165
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Я в шоке...

Сообщение Марго » 17 май 2010, 14:50

СГЕ писал(а):Участь волков и овец мало интересует других зверей, нуждающихся в защите.

Так и волки с овцами в ней нуждаются, хотя и не интересуют, как Вы считаете, других "зверей".
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16322
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Я в шоке...

Сообщение adada » 18 май 2010, 02:16

самый главный енот писал(а):
silly-billy писал(а):Жаргонизмы в публицистике, как бы ни был против самый главный енот, вполне допустимы.
Журналисты последнее время пишут так, что их очень трудно понять — множество жаргонизмов, неологизмов, специальных терминов etc. Спрашивается, а для кого они пишут? Для своей "тусовки", где все говорят на таком языке?
Марго писал(а):Ну слава богу: и волки сыты и овцы целы.
Участь волков и овец мало интересует других зверей, нуждающихся в защите.
mirage писал(а):Особенно в староиндийской:)
      Еще особеннее -- в староиндоевропейской.

 
 
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43553
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Я в шоке...

Сообщение ne znatok » 18 май 2010, 05:30

самый главный енот писал(а):Журналисты последнее время пишут так, что их очень трудно понять — множество жаргонизмов, неологизмов, специальных терминов etc. Спрашивается, а для кого они пишут? Для своей "тусовки", где все говорят на таком языке?

самый главный енот, а Вы как думали? Разумеется, для своей. И жаргонизмы/неологизмы играют ту же роль, что и фейс-контрoль на входе в элитный клуб: не понимаешь? Значит, не для тебя это писано, иди себе дальше, не задерживай.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 47457
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Я в шоке...

Сообщение psych » 20 июн 2010, 18:25

Слова-жаргонизмы, порой, ой как необходимы для оживления речи. А то, как бы до роботов-андроидов не докатиться.
Аватар пользователя
psych
 
Сообщений: 418
Зарегистрирован:
30 апр 2010, 11:57
Откуда: Красноярск


Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9