Hепереводимое

[ne znatok]

Tайные, мне кажется, могут быть и не guilty.
Кстати, в какой-то степени и наоборот.

[карри]

Небезупречные удовольствия. Непохвальные. Порицаемые.
Смысл-то и в постыдных почти правильный, только градус неоправданно завышен.

[Тигра]

Ну да.
Например, по-английски этим выражением могут назвать заказ высококалорийного торта на дессерт.
Не постыдно же это!

[ne znatok]

Не совсем согласна про порицаемые, отому что в русском порицаемые имеет ярко выраженный порицаемые обществом оттенок.

[adada]

"...великие души имеют особенное преимущество понимать друг друга; они читают в сердце подобных себе, как в книге, им давно знакомой; у них есть приметы, им одним известные, и темные для толпы; одно слово в устах их иногда целая повесть, целая страсть со всеми ее оттенками.
Палицын был тот самый ложный друг, погубивший отца юной Ольги — и взявший к себе дочь, ребенка 3 лет, чтобы принудить к молчанию некоторых дворян, осуждавших его поступок; он воспитал ее как рабу, и хвалился своею благотворительностию; десять лет тому назад он играл ее кудрями, забавлялся ее ребячествами и теперь в мыслях готовил ее для постыдных удовольствий."

Забыто, забыто нами постыдное удовольствие величия, о котором писал М.Ю. Лермонтов...

[maggie]

По-моему, guilty pleasure имеет зачастую весьма ироничный оттенок в британских, к примеру, СМИ. Вики пишет об этом:

A guilty pleasure is something one enjoys and considers pleasurable despite feeling guilt for enjoying it. The "guilt" involved is sometimes simply fear of others discovering one's lowbrow or otherwise embarrassing tastes. Fashion, video games, music,[1] movies[2], and junk food can be examples of guilty pleasures.[3]

А немцы, не найдя в себе ничего соответствующего,:) перевели так

guilty pleasure
Laster {n}
heimliches Vergnügen {n}

Возьмём пример такой скрытой, тихой, тайной "нечистосовестной" радости, наслаждения, удовольствия...

Человек толст. Но вот он втихушку, от греха (быть осуждаемым и критикуемым) подальше садится и ест очередную плитку шоколада или картофель фри - красный или белый, т.е. с кетчупом или с майо... Он сидит и испытывает внутри себя тихую такую, ласкающую какие-то из его пяти чувств, но покусывающую слегка его совесть - радость...

И как же это назвать по-русски?

[Князь Мышкин]

...Человек толст. Но вот он втихушку, от греха (быть осуждаемым и критикуемым) подальше садится и ест очередную плитку шоколада или картофель фри - красный или белый, т.е. с кетчупом или с майо... Он сидит и испытывает внутри себя тихую такую, ласкающую какие-то из его пяти чувств, но покусывающую слегка его совесть - радость...

И как же это назвать по-русски?

Это называется простительная слабость.

[adada]

...Человек толст. Но вот он втихушку, от греха (быть осуждаемым и критикуемым) подальше садится и ест очередную плитку шоколада или картофель фри - красный или белый, т.е. с кетчупом или с майо... Он сидит и испытывает внутри себя тихую такую, ласкающую какие-то из его пяти чувств, но покусывающую слегка его совесть - радость...
И как же это назвать по-русски?

Это называется простительная слабость.

Минуточку.
Если речь идет о самоназвании, самоаттестации, о самоопределении -- возможны любые, самые невероятные, вплоть до нецензурных, варианты. Хозяин -- барин, хозяйка -- барыня, словник -- холоп.
Если же оценку дает общество, когда оценка легитимна, ее социальной целью является защита каких-то важных общественных интересов, например, противодействие ползучей шоколадной экспансии или угрожающий общественной безопасности дефицит натурального крахмала -- оно эту самую "простительно постыдную слабость" вполне может счесть и охарактеризовать преступной.

Что по-английски, видимо: flagitious, culpable, delinquent, maleficent, tough, wrongful, offending, gallows felonious, malfeasant, criminous, ex delicto. В том числе, и guilty.

[mirage]

практически антонимичный перевод Князя Мышкина хорош, хотя и несёт немного другой оттенок.

Мы про подобное иногда говорим "упадок воли":). Подумаю ещё над переводом, интересно.

[adada]

Все-таки для упадка воли характерна апатия, блокирование способности к поступкам. А шоколад где ни попадя не валяется, его надо заработать, выпросить, украсть...

[mirage]

Если речь идёт о чокохолике (chicoholic), то упадок воли - самое то:).
Банальному алкашу тоже надо на бутылку денег найти.

[Князь Мышкин]

...Если речь идет о самоназвании, самоаттестации, о самоопределении...

В данном случае "само" ко мне самому не относится. Я не толст, не ем втихушку и не люблю сладкое и крахмальное.
Но у других человеков считаю это простительной слабостью даже и в том случае, когда толстяк клянётся больше так не кушать.

[adada]

Но у других человеков считаю это простительной слабостью...

Вот-вот, к этому мы и подбирались.
Вы -- чей-то пищевой выбор можете считать и называть слабостью, я -- относиться к нему в высшей степени безразлично, не облекая безразличие в вербальную форму. Это не грамматический, не словарный вопрос. И только если мы коллегиально вознамеримся включить его в систему морали или систему права -- тогда нам придется идти на поклон к словаристам, например, перед Ушаковым шапку-ушанку ломать!

[mirage]

Я это выражение (английское и русское) использую исключительно, когда речь идёт обо мне самой.

[adada]

Если речь идёт о чокохолике (chicoholic), то упадок воли - самое то:).
Банальному алкашу тоже надо на бутылку денег найти.

Так-то оно так, даже бомж обладает кое-какой волей, а физиологической -- определенно. Но нынешний Бомж вполне может быть назначен символом абсолютного безволия, поскольку именно сегодня в обществе набирает обороты тенденция противопоставить "волевых" "безвольным". (Я имею в виду реакцию среднего и выше среднего классов на "оккупацию уоллстритов".)

[ne znatok]

Это называется простительная слабость.

Вспомнила (наткнулась сейчас в тексте) еще более устоявшееся (устойчивое) выражение - маленькие слабости, типа:

У каждой женщины должны быть свои маленькие слабости. Жаклин Кеннеди не могла пройти мимо магазинов Giorgio Armani, Carolina Herrera (она очень любила платья этого модельера), Chanel, Lacoste, Pucci, Lilly Pulitzer, Valentino, Zoran, Bergdorf Goodman и Saks Fifth avenue.

:)

[Iori_Yagami]

Человек толст. Но вот он втихушку, от греха (быть осуждаемым и критикуемым) подальше садится и ест очередную плитку шоколада или картофель фри - красный или белый, т.е. с кетчупом или с майо... Он сидит и испытывает внутри себя тихую такую, ласкающую какие-то из его пяти чувств, но покусывающую слегка его совесть - радость...
И как же это назвать по-русски?

Тут еще один момент важен - пациент должен вообще как-то интересоваться мнением окружающих. А ведь может быть установка - ел, ем и буду есть пельмешки с салом и сметаной целыми пригоршнями, а что там другие думают - это мне нигде не колется и не чешется.
Или вот стритрейсеры - они как бы знают, что окружающие не любят рев моторов в 3 часа ночи, но им пофиг, бо кайф от скорости - превыше всего!
Чистый жесткий pleasure безо всяких там тухлых guilt.

В русском "майо" не говорят! Магги все продожает тихой сапой подкидывать нам евро-словечки...
Не говорю уже о том, что картошка с кетчупом или майонезом - новомодная туфтень для выпендрежа. Сметана! Вот истинный путь картошкоеда!

[maggie]

В русском "майо" не говорят! Магги все продожает тихой сапой подкидывать нам евро-словечки...

Iori, я бы ещё Ваш упрёк поняла, если бы вместо "пуловер" написала "пули" (Pulli), как тут, в общем-то все и говорят, чтобы не длинно было... Тогда бы я ещё устыдилась, потому что это могло бы вызвать недопонимание.

Но уж "майо", т.е., сокращённый "майонез" - вроде и так понятно. Вы же поняли. Кстати, вот он - прямиком с русского Яндекса, и там этого "майо" - вагон и маленькая тележка...

[Тигра]

Или вот стритрейсеры - они как бы знают, что окружающие не любят рев моторов в 3 часа ночи, но им пофиг, бо кайф от скорости - превыше всего!

Подозреваю, что многим доставляет отдельный кайф именно то неудовольствие, которое они вызывают у окружающих.

[adada]

Я-то думал, отвлекшись от опеки Яндекса, что "майо" -- по-европейски упрощенно усвоенное "ё-моё".
А "картошка с майо" -- еда с осуждающим свою пищевую слабость бормотанием под нос...

[mirage]

К маленьким слабостям уже примыкает минутная слабость.

[Тигра]

Это всё другие уже выражения. Они подчёркивают слабость, а не чувство вины за слабость.

[mirage]

Согласна, хотя в слове "слабость" есть элемент признания вины.

[mirage]

Т.е. если человек признает, что это "слабость", "упадок", а не "изюминка", "неповторимый шарм" и т.д., то он всё же косвенно испытывает некоторое чувство вины

[Тигра]

Да... но где же тогда осталось pleasure в этом выражении?!

[mirage]

В улыбке, с которой говорят про маленькие слабости:).

[mirage]

Про pleasure надо думать ещё:)

Порочные наслаждения уже были?:)

[ne znatok]

Согласна с mirage, которая согласна со мной.
В слове слабость есть и предполагаемое чувство вины, и предполагаемое удовольльствие - ма-а-аленькая, а pleasure.

Конечно, не абсолютно адекватный перевод, но по каким-то точкам приближение весьма близкое.

[ne znatok]

Порочные наслаждения уже были?:)

Кк один из вариантов перевода дает Мультитран.
Я не согласна.

[Penguin]

guilty pleasure - запретный плод?

[ne znatok]

Как можно запретным плодом назвать шоколадный торт, который я съела в одиночку?
Это уже будет стилистический перебор задорновского типа, по-моему.

[Тигра]

шоколадный торт, который я съела в одиночку?

Калории, съеденные, когда никто не видит, не считаются!

[mirage]

квазигреховные утехи:)

[ne znatok]

Калории, съеденные, когда никто не видит, не считаются!

Я, в принципе, не о калориях беспокоюсь, которые я вполне могу себе позволить. Т.е. моя guilty pleasure не связана с калориями, в противном случае запретный плод , может, и подошел бы.

[irida]

Господа, как пишется по-английски Джон Каленч? Это гуру сетевого маркетинга. Перепробовала разные варианты написания фамилии, ничего в Сети не нашла. Очень срочно!! Спасибо!

[Тигра]

Этот?

http://www.miminc.com/john.html

[maggie]

John Kalench

http://www.miminc.com/john.html

[maggie]

БУМ!

[Тигра]

БУМ!

Ага, даже сайт тот же.

[irida]

Спасибо! А я искала на C. Делаю перевод одной компании сетевого маркетинга. Это чистейшей воды зомбирование! ((