Страница 8 из 13

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 23:54
adada
+
Специально для Гугла: Edward Joseph Snowden -- NSA-larval.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 00:08
Князь Мышкин
adada писал(а):А если потребуется поднять градус благородства -- Сноудена можно будет назвать журавлем. Ивиковым.
А это уже высшая степень благородства. Ведь Ивиковы журавли были бескорыстны! :)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 00:11
Тигра
Высшая степень? Они разве чем-то пожертвовали, чем-то рисковали? Не вижу ни благородства, ни тем более его высокой степени со стороны журавлей.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 00:14
Князь Мышкин
А разве они хотели награды?

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 00:27
adada
Ивиковы журавли удачно вклинились. Как и журавль Сноудена.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 00:30
Тигра
Князь Мышкин писал(а):А разве они хотели награды?

А, понятно: высшее благородство — это не потребовать награды. Ну-ну.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 17:41
Князь Мышкин
Благородство не обязательно в героизме только заключается.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 22:09
Тигра
Если журавлям, просто пролетев над толпой людей, проявили высшее благородство, то в чём может заключаться более низкое? Или простое? Если для высшего достаточно выполнить несложную просьбу?

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 22:20
Князь Мышкин
Тигра писал(а):Если журавлям, просто пролетев над толпой людей, проявили высшее благородство, то в чём может заключаться более низкое? Или простое? Если для высшего достаточно выполнить несложную просьбу?

Вынужден отшутиться.
Журавли пролетали высоко, то есть, в вышине. Соответствующее и благородство. :)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 22:30
Тигра
Князь Мышкин писал(а):Вынужден отшутиться.

Ну что ж, есть и такой способ уйти от признания случайной мелкой ошибки.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 22:38
Князь Мышкин
Князь Мышкин писал(а):Вынужден отшутиться.

Тигра писал(а):Ну что ж, есть и такой способ уйти от признания случайной мелкой ошибки.
Я посчитал это как раз признанием ошибки.
Тогда очень серьёзно: Я ошибался, хотел выставиться умником, но не получилось. :oops:

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 23:05
Тигра
Йес! Дожала... уфффффф... непросто с вами!

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 23:12
Князь Мышкин
А с Тиграми, думаете, легко? ;)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 23:15
adada
Подумаешь, разок проколоться... Рецидивисты умничаний уже по столько ходок имеют, что даже и не отшучиваются.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 14:42
maggie
Эдвард Сноуден может быть выдвинут номинантом на Нобелевскую премию мира
15 июля 2013 | 14:14
С такой инициативой выступил профессор социологии, член Королевской академии наук Швеции Умео Стефан Сваллфорс.

Сноуден достоин этого права за его героические усилия по разоблачению шпионской деятельности Агентства национальной безопасности США, - считает шведский профессор, выдержки из письма которого норвежскому Нобелевскому комитету приводит ИТАР-ТАСС. Эта номинация, по замыслу социолога, будет символической: она продемонстрирует, что отдельные личности могут бороться за фундаментальные права и свободы. Сноуден помог сделать мир немного лучше и безопаснее, - отмечает автор инициативы и заключает: это восстановит авторитет премии после вручения ее президенту Обаме в 2009-м году.

Нашей Меркель не позавидуешь перед выборами... :)
По стране тенОр такой: Merkel lässt die Deutschen im Stich. Не знаю, как перевести. "Предаёт" было бы уж слишком крепко и пафосно в качестве перевода... :)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 14:51
mirage
Как и в случае с номинацией PR на премию Кандинского -- некоторые входят в раж. Или пытаются уже себя пропиарить.

Рядом с Маршаллом Сноуден будет великолепно смотреться:).

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 14:55
adada
Нобелевку Сноудену будут вручать вместе с навручниками.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 15:04
mirage
Считается, что к решению оставить после своей смерти ценное наследие Нобеля подтолкнула ошибочная публикация в 1888 году некролога (газетчики перепутали изобретателя с его старшим братом Людвигом, умершим 12 апреля в Каннах) в одной из французских газет с порицанием изобретения им динамита. Ему захотелось как-то иначе увековечить свое имя.

Стоит ли удивляться, что и при вручении премии порой допускаются ошибки.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 00:44
maggie
Эксперт по делам беженцев Светлана Ганнушкина считает, что вся история «не стоит выеденного яйца», а разоблачитель при желании давно уже мог подать заявление на предоставление убежища.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/07/1 ... 0425.shtml

Этот Сноуден предатель-паразит.
Ему место на земле - один транзит.
Натворил правозащитных разных дел,
Аню Чапман в жёны взять не захотел,
Заявленье в беглецы не подаёт,
Запугал своею правдою народ,
И не только запугал, но разозлил,
Когда маслица в огонь ещё подлил,
Обещав, что скажет правду до конца
Не для денег или славного венца...
Вот уж месяц, как он в капсуле сидит,
Этот Сноуден предатель-паразит. :)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 02:05
Элси Р.
maggie писал(а):
Эксперт по делам беженцев Светлана Ганнушкина считает, что вся история «не стоит выеденного яйца», а разоблачитель при желании давно уже мог подать заявление на предоставление убежища.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/07/1 ... 0425.shtml

По поводу одной цитаты из ссылки.
"Владимир Путин между тем заявил, что Сноуден не будет жить в России и покинет Москву, как только у него появится такая возможность".
Можно ознакомиться не с журналистской интерпретацией, а с действительным дословным цитированием?

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 02:12
maggie
Я в другом ресурсе только такие слова П. встречала:
"Это в таком состоянии пока зависло, но как только возможность будет куда-то переехать, он, разумеется, это сделает", — сказал Путин, общаясь со студентами и отвечая на их вопросы.
РИА Новости http://ria.ru/politics/20130715/9498808 ... z2Z9f5jJUP

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 02:27
Элси Р.
maggie писал(а):Я в другом ресурсе только такие слова П. встречала:
"Это в таком состоянии пока зависло, но как только возможность будет куда-то переехать, он, разумеется, это сделает", — сказал Путин, общаясь со студентами и отвечая на их вопросы.
РИА Новости http://ria.ru/politics/20130715/9498808 ... z2Z9f5jJUP

Это все интересно офигенно, конечно, но видео-то где?
Пересказу журналистами своими словами я не верю, слава богу, еще с советских времен.
По "Времени" сюжет и то информативнее был, блин!
Там, по крайней мере, Путин хотя бы сказал, что ни одного из двух об'явленных ему условий Сноуден на текущий момент не выполнил.
Что в переводе на русский означает, что темы для беседы на данный момент нет.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 02:37
maggie
Я, Элси, видео не видела и "Время" тоже... Некоторые журналисты это интерпретаторы ещё те, я знаю... фильтрую... Тоже думаю, что говорить о каких-то подвижках Сноудена из транзита ещё рано. Согласна с Вами. :)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 02:54
Элси Р.
Элси Р. писал(а):
maggie писал(а):Там, по крайней мере, Путин хотя бы сказал, что ни одного из двух об'явленных ему условий Сноуден на текущий момент не выполнил.
Что в переводе на русский означает, что темы для беседы на данный момент нет.

Справедливости ради, только что мною выше описанное, в эфире было не "прямой речью Путина", а со слов корреспондента (при этом мы прекрасно понимаем, что слишком вольно на Первом никто интерпретировать не даст).

В сухом остатке, из трех ссылок (две Интернет, одна "Время") наиболее полной и информативной оказалось "Время".
Это к вопросу о недоверии ТВ и доверию Интернету.
(Кстати, из "Времени" заодно можно и увидеть, какие именно слова Путина они так вольно интерпретировали)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 02:59
Элси Р.
maggie писал(а):Я, Элси, видео не видела и "Время" тоже...

А зря "Время" не смотрите. Сегодня как раз вашу Меркель показывали - вам бы интересно это было глянуть.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 03:08
maggie
Элси Р. писал(а):А зря "Время" не смотрите.

Ну, я смотрю "Время", но местами и редко, когда переключаюсь с английского канала во время рекламы там.
А Меркель я уже сто раз и без "Времени" видела. Что интересного мне на неё смотреть да ещё и в переводе? :)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 03:14
Элси Р.
maggie писал(а):А Меркель я уже сто раз и без "Времени" видела. Что интересного мне на неё смотреть да ещё и в переводе? :)

Ну вы же хотели посмотреть, как она на Америку будет возмущаться?
Может это возмущение чисто на экспорт было и на Германию не транслировалось?
Доброе дело хотел вам сделать, а вы ругаться сразу...

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 03:26
maggie
А она что, на Америку там возмущалась?... :)
Она в воскресенье вечером тут на ARD выступала. Наверное, оттуда для "Времени" пару нарезок сделали, чтобы показалось, что возмущалась. :)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 03:28
maggie
Элси Р. писал(а):Доброе дело хотел вам сделать, а вы ругаться сразу...

Где? Где я ругалась?
Я вообще ругаться не умею. :)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 03:44
Тигра
Элси Р. писал(а):По поводу одной цитаты из ссылки.
"Владимир Путин между тем заявил, что Сноуден не будет жить в России и покинет Москву, как только у него появится такая возможность".
Можно ознакомиться не с журналистской интерпретацией, а с действительным дословным цитированием?

Слышала из его собственных уст на встрече с участниками археологической экспедиции:

"Изначально мы ему предложили: "Если хотите остаться — пожалуйста, но вы должны прекратить свою политическую деятельность. (...) Он сказал: "Нет. (...) Я, вот, хочу свою деятельность продолжать, хочу бороться за права человека. Считаю, что США нарушают определённые правовые нормы международные, вмешиваются в частную жизнью И моя цель сегодня — бороться с этим". Я сказал... мы сказали: "Ну, без нас только. У нас есть с чем бороться". Поэтому в таком состоянии зависло пока, но эээ... как только возможность будет куда-то эээ... переехать, он, надеюсь, это сделает".

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 03:51
Элси Р.
maggie писал(а):А она что, на Америку там возмущалась?... :)

А то нет...

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 03:58
Элси Р.
Тигра писал(а):Поэтому в таком состоянии зависло пока, но эээ... как только возможность будет куда-то эээ... переехать, он, надеюсь, это сделает".

Про то и речь, что эти бе и ме никак не похожи на ""Владимир Путин между тем заявил, что Сноуден не будет жить в России и покинет Москву, как только у него появится такая возможность". Нет?

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 04:01
maggie
Элси Р. писал(а):А то нет...

Завтра в записи на ARD послушаю. Что-то не верится, что прям уж так и возмущалась.
И даже если и да, то - низёхонько-низёхонько... Выборы в сентябре, амдестенд?© :)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 04:10
Элси Р.
maggie писал(а):Завтра в записи на ARD послушаю. Что-то не верится, что прям уж так и возмущалась.

Ну возмущалась-не возмущалась, но брови домиком делала, мол "на территории Германии американская разведка должна жить по немецким законам и надо разобраться, а не было ли этого и раньше?"
Я ж говорю - вам бы понравилось.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 04:14
Тигра
Меркель писал(а):надо разобраться, а не было ли этого и раньше

Нет, я балдею как она ныряет...

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 04:16
maggie
Да, она это говорила, я эту цитату из неё уже в Handelsblatt читала... Ну, смИшно же. :)

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 08:11
ne znatok
maggie писал(а): Этот Сноуден предатель-паразит.
Ему место на земле - один транзит.

Да, завис, как в лимбо. И там можно долго сидеть. Целую вечность.

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 10:34
adada
"Mr. Snowden has been charged in a criminal complaint with theft of U.S. government property, unauthorized communication of national defense information and willful communication of classified communications intelligence information. The last two charges are espionage-related, which complicated the matter." -- "Сноудену предъявили обвинения в уголовных преступлениях - краже государственной собственности США, незаконной передаче информации, связанной с государственной безопасностью, и предумышленной передаче секретной информации о данных разведки. Два последних обвинения связаны со шпионажем, что усложняет ситуацию."
("The Wall Street Journal".)


Выходит, если бы США "правильно" сформулировали обвинение, к делу можно было бы привлечь Интерпол, который, как известно, не занимается политикой и приравненным к политике шпионажем! И юрисдикция которого, надо полагать, распространяется на транзитные зоны аэропортов.

Не понимаю, в чем же тут американский прикол?..

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 10:37
Элси Р.
adada писал(а):Не понимаю, в чем же тут американский прикол?..

Прикол тут в том, что Интерпол в закрытые зоны без билета не пускают.

"Это Россия, блеать..." (с) А.Воробьев

Да я вам больше скажу, любой опер или ДПС-ник "интерполовца" в асфальт укатает так, что тот даже удостоверение достать не успеет. Ну потом, конечно, извинятся и даже напоят так, что он маму забудет и фамилию свою. Но потом!

Re: Whistleblower

СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 10:44
adada
Закрытые зоны -- это зоны, закрытые для государства, на территории которого они создаются. А Интерпол -- международная вне- или надгосударственная организация. Если верить американскому журналу, Интерпол дотянулся бы до затворника, если бы тот обвинялся только в краже.