по мелочам

Обсуждаем проблемы перевода с русского и на русский, ищем межъязыковые параллели

Re: по мелочам

Сообщение volopo » 07 мар 2019, 11:59

В магазинах мужские рубашки (под костюм) продаются исключительно как "сорочки".
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9084
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: по мелочам

Сообщение Хелена » 07 мар 2019, 12:02

ne znatok писал(а):Bот я думаю: когда малАя была совсем малАя, что она надевала в школу под школьное платье? Не на голое же тело я ей его надевала. Если это было с коротким рукавом, наверное, футболка; а если без рукавов? Маечка? Но точно не сорочка.

На майку.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48191
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: по мелочам

Сообщение Loriel » 07 мар 2019, 12:03

ne znatok писал(а):Bот я думаю: когда малАя была совсем малАя, что она надевала в школу под школьное платье? Не на голое же тело я ей его надевала. Если это было с коротким рукавом, наверное, футболка; а если без рукавов? Маечка? Но точно не сорочка.

Да, майка, маечка, конечно. По крайней мере, в моей речи так.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4397
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: по мелочам

Сообщение Хелена » 07 мар 2019, 12:04

volopo писал(а):В магазинах мужские рубашки (под костюм) продаются исключительно как "сорочки".

Да, по работе знаю. Поэтому и говорю, что на письме автоматически выскочила "сорочка".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48191
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: по мелочам

Сообщение ne znatok » 07 мар 2019, 12:05

volopo писал(а):В магазинах мужские рубашки (под костюм) продаются исключительно как "сорочки".

Ну да. Но вот ни в моей семье, ни в семье мужа ни один человек так не говорил. Т.е. для меня это слово исключительно неразговорное, такого же типа, как и конфекция: раздел универмага.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: по мелочам

Сообщение Хелена » 07 мар 2019, 12:07

А вот "конфекцию" совершенно не помню - чтобы так было где-то написано.
"Гастрономию" в магазине помню - вывеску над прилавком.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48191
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: по мелочам

Сообщение Тигра » 07 мар 2019, 12:12

Я видела конфекцию. Кажется, только однажды. В Ленинграде.

А вот зато в гастрономе (совершенно пустом) в городе Калинине я видела огромный отдел «Презервы». Очень удивлялась.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: по мелочам

Сообщение mirage » 07 мар 2019, 12:16

Да, с одной стороны презервы, с другой — закатки. И куда деваться?!
Последний раз редактировалось mirage 07 мар 2019, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: по мелочам

Сообщение Loriel » 07 мар 2019, 12:17

В ЦУМе было что-то вроде прикола. Там какое-то время существовал отдел с вывеской "Секция "Конфекция" ". Прикол - потому что там множество отделов с одеждой и бельём, но назывался так один.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4397
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: по мелочам

Сообщение mirage » 07 мар 2019, 13:57

Я знала слово "конфекция" в этом значении, но не помню, чтобы с ним сталкивалась.

Зато хорошо помню, как моя деревенская бабушка называла ткань мануфактурой. Меня это в детстве сильно забавляло, и я всё норовила тиснуть ей про промышленный переворот, с годами я вникла : ).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: по мелочам

Сообщение volopo » 07 мар 2019, 14:15

Тигра писал(а):А вот зато в гастрономе (совершенно пустом) в городе Калинине я видела огромный отдел «Презервы». Очень удивлялась.

Помню "Пресервы".

Вообще, очень консервативная область лексики:
"Бакалея", "Галантерея", "Соки-воды".... Сейчас не увидишь, но на моей памяти были "Скобяные товары" и "Керосиновая лавка".
Помню, как школьниками веселились над надписью в витрине универмага "Шелк для модных туалетов".
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9084
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: по мелочам

Сообщение Тигра » 07 мар 2019, 20:37

volopo писал(а):видела огромный отдел «Презервы»

volopo писал(а):Помню "Пресервы"

На пресервы я бы не так развеселилась.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: по мелочам

Сообщение Хелена » 07 мар 2019, 20:48

"Пресервы" впервые увидела на каких-то консервах, уже во вполне разумном возрасте. Кажется, это была исландская селедка в винном соусе.
Помню, очень удивилась.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48191
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: по мелочам

Сообщение ne znatok » 07 мар 2019, 21:02

Loriel писал(а):В ЦУМе было что-то вроде прикола. Там какое-то время существовал отдел с вывеской "Секция "Конфекция" ". Прикол - потому что там множество отделов с одеждой и бельём, но назывался так один.

Я знаю слово из названия отдела в универмаге. Слово меня удивляло каждый раз, как я его видела. Мне кажется, это был Краснопресненский универмаг, там я бывала относительно регулярно.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: по мелочам

Сообщение maggie » 08 мар 2019, 22:27

Ведь и вправду "свитшот". Конкретно охренели.
Внуку пожилая пара покупает синий свитшот с бомбардировщиком за 1000 рублей и командирские часы за 1500.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... zdravlyaet

Это из текста о том, как 8 марта саратовчанкам показали джихад-мобили из Сирии.

Но ведь в русский уже взято слово "шот". И это алкогольный напиток.
А если этот шот, напиток, сладкий, то он "свит шот". И как его отличить от одежды?
Типа, дай мне "свитшот", а мне вместо одежды сладкий алкогольный напиток приносят.
Вот такой:
https://promilledepot.de/sweet-shot-lee ... vodka.html

Мрак!
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22765
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: по мелочам

Сообщение Хелена » 08 мар 2019, 22:36

maggie писал(а):Но ведь в русский уже взято слово "шот". И это алкогольный напиток.

В кофейной тусовке шотом называется доза эспрессо из одного рожка.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48191
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: по мелочам

Сообщение Е.О. » 09 мар 2019, 00:20

maggie писал(а):<...>

Зачем эта хта обязательно та?!! Конкретно охренели! Мрак!
Е.О.
 
Сообщений: 5748
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: по мелочам

Сообщение ne znatok » 09 мар 2019, 00:48

Е.О. писал(а):Зачем эта хта обязательно та?!! Конкретно охренели! Мрак!

Е.О., надо писать ОХРИНЕЛИ! )))
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: по мелочам

Сообщение Тигра » 09 мар 2019, 10:44

Попробовали бы они охринеть в мичети!!!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: по мелочам

Сообщение Е.О. » 09 апр 2019, 19:37

Считается ли в американских шолах за ошибку использование британского написания?
Е.О.
 
Сообщений: 5748
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: по мелочам

Сообщение Тигра » 09 апр 2019, 19:57

Вопрос интересный, а ответа я не знала.
Поискала и обнаружила такое мнение, в том числе от учителей: в школе надо писать так, как принято писать в стране, где эта школа находится. Некоторые учителя уточняют, что отнеслись бы благосклонно к британскому написанию, если бы оно было применено последовательно, а не к одному-двум словам. Один учитель говорит, что такого последовательного применения ему видеть не доводилось.
Так что — да, пометят как ошибку.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: по мелочам

Сообщение ne znatok » 09 апр 2019, 20:15

Когда-то мне рассказывали, что при поступлении в вуз - да, учитывается. В SAT учитывается, и не только орфография, а и грамматика.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: по мелочам

Сообщение Е.О. » 09 апр 2019, 20:22

Спасибо.

Я сейчас очередной номер журнала редактирую и заставляю всех авторов выбирать одно из двух правописаний (многие мешают в одном тексте британские слова с американскими). Засомневался, не напрасно ли я к этому придираюсь.
Е.О.
 
Сообщений: 5748
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: по мелочам

Сообщение fililog » 09 апр 2019, 20:26

Насколько я знаю, даже на ЕГЭ не считают ошибкой, если ученик использует последовательно американский вариант написания. Но если одно слово так, другое эдак — ошибка.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: по мелочам

Сообщение Тигра » 09 апр 2019, 20:27

Правильно придираетесь.
Про не школьные тексты пишут, что важно соблюдать последовательность, не мешать в одном тексте две традиции написания. А так — любая годится.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: по мелочам

Сообщение Тигра » 09 апр 2019, 20:28

Е.О. писал(а):(многие мешают в одном тексте британские слова с американскими

И у многих это, думаю, именно ошибки, а не осознанные варианты.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: по мелочам

Сообщение ne znatok » 09 апр 2019, 20:53

Bозвращаясь к SAT тесту, который необходим для поступления в вуз. Насколько я понимаю, там не предусмотрены варианты ответов, это было бы невозможно, поскольку речь ведь идет не только об орфографии. Так что если британец хочет учиться в американском вузе, он должeн знать разницу между BrE и AmE и использовать в тесте только AmE.

или я неправа? Но так мне когда-то рассказывали, давно, правда.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: по мелочам

Сообщение Е.О. » 09 апр 2019, 22:12

Спасибо.
Е.О.
 
Сообщений: 5748
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Пред.

Вернуться в Трудности перевода

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4