ГРАМОТА.РУ

**Хелена** » 29 апр 2013, 15:12

Тебе охота обсуждать Яровую?
Даже в приложении к Познеру?

Нет, я бы не смогла. У меня на насекомых фобия.

**maggie** » 29 апр 2013, 15:30

Нет, неохота. Я подвела черту. Вместе с Познером...

**adada** » 01 май 2013, 09:07

На секундочку: мину-у-точку! :)

К Познеру пришла (пришло?) должностное лицо Государственной Думы Российской Федерации, органа, который Познером был недавно не совсем аккуратно и весьма неосторожно обозван "гос*урой". Кроме того, Яровая -- провинциалка, которая с младых полированных жизнью ногтей все время за что-то боролась. Тележурналист не мог не понимать, в клетку к кому он вошел, кого себе в клетку пригласил.
Так что разговор вышел по форме у них неприятный, но закономерный и логичный, это однозначно. А оценка существа таких разговоров сегодня неоднозначна, поскольку сильно зависит от политических взглядов оценщиков.

Если Познеру это не очевидно -- ему пора на пенсию, он это чувствует и уже начинает планировать свое безделие, вслух садиться в мысленный планёр... :)

**Хелена** » 01 май 2013, 11:22

adada писал(а):К Познеру пришла (пришло?) должностное лицо Государственной Думы Российской Федерации

Во-во. Которое (лицо) позволило себе недвусмысленные публичные намеки на национальную принадлежность другого лица.

С Днем международной солидарности трудящихся Вас, adada!

**maggie** » 01 май 2013, 11:37

Мои в Катере как всегда отличились. теперь у них после апреля не май идёт, а новый месяц под названием Путин.

Раньше ведь как писали? МИР ТРУД МАЙ, а у них теперь май - Путин заменил... ЧуднО!... Я не помню месяцев под названием Хрущёв или Брежнев или Горбачёв... Но не возражаю, если в отдельно взятой стране будут жить так: январь, февраль, март, апрель, путин, июнь... и т.д. LOL

Первомай по планете шагает
И плакаты людские читает.
Он пришёл на Урал,
Но когда прочитал:
"Мир Труд Путин",
Решил, что здыхает.

**Тигра** » 01 май 2013, 11:54

Разогнать бы все народы,
чтоб остались только люди,
пусть ублюдки и уроды,
но без этих словоблудий,

но без этих вот величий,
без бряцаний-восклицаний.
Может быть, вести приличней
мы себя немного станем?

Страшно пусть и одиноко,
пусть пустынно и постыло —
только бы без чувства локтя,
без дыхания в затылок.

Тимур Кибиров, 1999

**ne znatok** » 01 май 2013, 12:12

Посмотрела часть интервью...

Тележурналист не мог не понимать, в клетку к кому он вошел, кого себе в клетку пригласил.

Да, adada, Вы совершенно правы: растерялся Познер, не ожидал такого напора, не подготовился морально, а также профессионально. Такое впечатление, что он действительно сперва не вполне понимал, "в клетку к кому он вошел, кого себе в клетку пригласил", а когда понял - уже было поздно, чтоб переломить ход интервью. Тон с самого начала был взят неверный.

adada писал(а):Если Познеру это не очевидно -- ему пора на пенсию, он это чувствует и уже начинает планировать свое безделие, вслух садиться в мысленный планёр... :)

Я думаю, что Познеру это очевидно. Остается надеяться, что он сделает соответствующие выводы. Потому как еще она такая Яровая в студии - и привет карьере. Его начнут просто размазывать по стенке.

**adada** » 01 май 2013, 14:10

Helena писал(а):С Днем международной солидарности...

maggie писал(а):...МИР ТРУД МАЙ...

Тигра писал(а):Тимур Кибиров

ne znatok писал(а):Остается надеяться...

Не знаю, можно ли надеяться, что Кибиров уже это писал(а):труд май мир
трут мой Рим
мир труд май
мним тут рай
май мир труд
хай кир блуд

**ne znatok** » 01 май 2013, 22:57

maggie писал(а):Знала ли Яровая о том, какой именно формат имеет программа Познера? Не припомню, чтобы кто-то вообще атаковал его. <...> Потому и "тяжёлый разговор", что там интервьюер, ведущий программы, журналист задаёт очень неудобные, неадекватные, острые вопросы тому, кто приглашён в студию

Разве не атакуют из-за формата? Мозгов не хватает/умения переводить рельсы и гнуть свою линию/напора/наглости/сознания своей силы не хватает - потому и не атакуют, и формат тут ни при чем.

Если журналист с гостем поменялись местами - значит, гость оказался не по зубам.

**maggie** » 02 май 2013, 00:27

Знаешь, я подавила в себе рвотный рефлекс и перечитала ещё раз интервью с Яровой.

Да, пожалуй, я соглашусь с тобой, что Познер не смог - как в мастер-классах формата HardTalk - "прогриллить" Яровую. Не смог не реагировать на её пространные и абсолютно отвлечённые и ни-о-чёмные ответы. Не смог где-то не ввязываться в спор, а лучше завалить своими заготовленными вопросами. Не смог, делая вывод из наговариваемых ею пассажей, брать ту часть, те её слова, которые бы показывали её хищный оскал, т.е., не было "зеркала", в которое он заставил бы её посмотреться... Часто не мог не вестись, а лучше показывать приглашённый им "телетовар" лицом, а потом идти дальше...

Тут ещё одна деталь есть. Лучше я это процитирую:

Забавен был и гендерный расклад. Познер был связан по рукам и ногам тем, что перед ним — женщина. В этом случае он привык оперировать известностью и шармом, а тут перед ним оказалось нечто бесполое, которое ему не удалось ни расслабить, ни обаять. С мужчинами Познер в целом справляется, а тут он рефлекторно опустился на позицию «мужчины-сына», отчего занервничал еще больше. Мораль: если ты в душе артист — не нападай на женщин власти, эту битву нельзя выиграть.

Я бы не стала на его месте делать скидок на гендер, потому что практически с самого начала интервью (а я застала где-то чуть больше половины) она была "бесполой", плюс - танком. Он упустил этот момент. А это ведь уже с вопроса о Матвиенко было ясно.

И ещё. Я бы не удивилась, если бы узнала, что Яровая - и не только она - посещает, причём, регулярно, семинары или даже частные занятия по НЛП. Или другие "уроки игр разума", на которых разбираются, моделируются, отрабатываются, репетируются и вполне житейские, и бытовые, но и рабочие, профессиональные, "заданные" ситуации, в которых приходится жить, работать, в случае с яровыми - функционировать.

Я многое почерпнула в этой связи, когда мы с дочкой читали и говорили об этом... Когда она ещё училась, они полсеместра изучали НЛП, гештальт и т.п. Это интервью могло бы послужить неплохим учебным видеоматериалом для их тогдашних семинаров.

**ne znatok** » 02 май 2013, 00:35

maggie писал(а):Знаешь, я подавила в себе рвотный рефлекс и перечитала ещё раз интервью с Яровой. :)

Перечитала? Оно напечатано? Мне-то пришлось найти видеозапись и просмотреть, поэтому-то я и смогла выдержать только 25 минут из 52 выложенных на ютюбе. Просто морально это тяжело видеть. да и времени кучу занимает. Я уже давно не смотрю никакое предлагаемое мне видео, но тут решила сделать исключение.

Но не жалею. Это хороший урок, да.

Я бы не удивилась, если бы узнала, что Яровая - и не только она - посещает, причём, регулярно, семинары или даже частные занятия по НЛП. Или другие "уроки игр разума", на которых разбираются, моделируются, отрабатываются, репетируются и вполне житейские, и бытовые, но и рабочие, профессиональные, "заданные" ситуации...

Она же прокурор. У нее колоссальный опыт манипуляций.

**adada** » 02 май 2013, 00:46

Мне кажется, природа власти такова, что любая власть подспудно числит всех мужчин своими "сыновьями", а всех женщин -- "дочерьми". Хотя и называет их в глаза и в СМИ братьями и сестрами. :)
С чем категорически не могли примириться анархисты-кропоткинцы, а что толку...

**ne znatok** » 02 май 2013, 01:00

вдогон

Подозреваю, я здесь единственная, кто способен посмотреть на интервью максимально со стороны. До того момента, как на форуме стали обсуждать Яровую, я даже не знала, что это Яровая является автором пресловутых законов, и даже тот факт, что написанное политические проститутки имело отношение именно к ней, как-то прошло мимо моего сознания. Я вообще все политическое читаю по диагонали, часто ограничиваюсь заголовками. И я никогда ее не видала.

Так вот, увидев ее вчера в первый раз, я была потрясена ее выдержкой, хладнокровием, умением держать удар, вести дискуссию. И она совершенно не беспола, на мой женский взгляд. И прекрасно пользуется своим гендерным преимуществом. И да, совсем не глупа, а умна, хитра, реакция у нее блестящая.

Ну, а Познера я знаю давно, но давно и не видала, единственно, что могу сказать - постарел, сдал, мышей не ловит. Настроился на легкую победу, это его и подвело.

**Тигра** » 02 май 2013, 01:05

maggie писал(а):Я бы не стала на его месте делать скидок на гендер, потому что практически с самого начала интервью (а я застала где-то чуть больше половины) она была "бесполой", плюс - танком.

А если бы была "полой"?

Не думаю, что это тут важно. Она же пришла не как женщина, а как гос. деятель. Так что делать скидки на пол было бы и неправильно, и даже оскорбительно.

**adada** » 02 май 2013, 01:13

"Ах, зеркало, прохладное стекло,
шепчу в тебя бессвязными словами,
сама к себе губами
прислоняюсь
и по тебе
сползаю
тяжело,
и думаю: трусишки, нету сил -
меня бы кто хотя бы отлупил!.."

Так заканчивает (заканчивал полвека назад) А. Вознесенский свое стихотворение "Бьёт женщина".

**Тигра** » 02 май 2013, 01:18

Ну да. Всё понял, называется.

А не так давно Лариса Долина пела песенку со словами "Накричи на меня, изнасилуй, просто дурой меня назови".

**maggie** » 02 май 2013, 02:20

ne znatok писал(а):Просто морально это тяжело видеть.

+1

И, да, хороший урок тем, кто недооценивает, недопонимает менталитет, повадки, манеру поведения, образ мысли, риторику... вообще характерные особенности человека с "вышинскими мозгами" в кабинетах сегодняшней власти.

Тигра писал(а):Так что делать скидки на пол было бы и неправильно, и даже оскорбительно.

Да, ты по сути права, но в той беседе, особенно, после того, как Яровая о начале своей прокурорской карьеры подробно рассказала, то и дело всплывали подобные, не относящиеся к её гос. или его журналистской деятельности аспекты: пол, возраст, национальность, гражданство... Кстати, по-моему, уже не первый раз, т.е., не только Яровая напомнила Познеру о его недостаточной русскости... чтоб "каждый сверчок знал свой шесток".

**maggie** » 02 май 2013, 17:29

... последовала неожиданная по тональности ремарка: “Я буду говорить по-русски, и я за это не извинюсь, потому что я русский.” (Владислав Сурков в LSE - London School of Economics)
http://www.echo.msk.ru/blog/pustovek/1065608-echo/

Владислав, в LSE выступая,
Дал понять: Если кто-то не знает,
русский я. Мне "пардон"
говорить - моветон.
Гуру слушалась И. Яровая.

(концовку можно варьировать... например: Вот такой он, наш Владик Дудаев.
Или: Шеф лишь слушал, довольно кивая. и т.д.

**maggie** » 08 май 2013, 15:34

Хм... не думала, что речь в LSE станет последней для Суркова в той ещё его функции...

Не любил наш Сурков графоманов,
Не считал он оСКОЛКОВ в карманах.
"Обкурился чего?",
Вопрошал у него
Вова Маркин из органов нравов.

Или так:

Как-то из-за бугра, из ЛондОна
Раздалась не то песнь, не то стоны.
Маркин их услыхал
И подумал: "Нахал
Тот сурок, что поёт песни оны".
______________________________
Ну а то, что уход Суркова означает какие-то грядущие изменения во внутренней политике, это все ерунда. Политика давно изменилась. И руководят ей не циничные политтехнологи, как раньше, а простые мясники-гестаповцы. Как говорил Герберт Уэллс, "Россия во мгле".

**mirage** » 23 май 2013, 08:52

Один русский министр-горемыка
Полагал, что он новый Громыко.
Oh, no, old buddy,
Mr. No...body,
Вот такая, увы, заковыка.

**adada** » 23 май 2013, 09:09

.

**mirage** » 23 май 2013, 09:24

У меня после этого поста maggie просто не осталось слов. Предпочла не комментировать.

**maggie** » 23 май 2013, 23:57

Не хотелось бы, чтобы был такой, как принято говорить молодежным сленгом, «кисляк». То есть оно вроде все и ничего: и доходы растут, и зарплаты высокие, применительно к тому, что раньше было, а с другой стороны, ничего более существенного не происходит. Ничего сверхдраматичного, но и ничего хорошего. - сказал Медведев.

В Сочи сленгом премьер разразился,
Когда норме как диву дивился:
Вроде всё и нештяк,
А выходит – кисляк.
Не поймёшь, он был рад или злился?

**mirage** » 24 май 2013, 12:15

Да уж:)

**maggie** » 06 июн 2013, 23:53

Отвечая на вопрос журналиста, развод ли это, Людмила Путина сказала: "Да, можно сказать, это цивилизованный развод". <...> По словам супругов, это было их общим решением. Как сказал президент, они практически не видятся. У каждого своя жизнь. Людмила Путина добавила, что не любит публичность, и перелеты для нее сложны. По ее словам, они навсегда останутся очень близкими людьми. <... > Людмила Путина подтвердила, что они практически не видятся, у каждого своя жизнь, и решение о цивилизованном разводе было их общим.

Нет в стране первой леди. Людмила
Эту роль никогда не хвалила.
Ей публичность вредит,
От полётов - тошнит,
Но Володечку не разлюбила.

Или так:

Разводиться - так цивилизованно,
Аргумент должен быть обоснованный.
А когда - ай-лю-лю -
Говоришь: не люблю,
То тогда это очень рискованно.

**adada** » 07 июн 2013, 00:38

В сущности, человек женился, идя на спецзадание. После которого закрутился, жить для себя было некогда. А теперь -- возраст критический, надо б жить спешить и чувствовать б торопиться...

**ne znatok** » 07 июн 2013, 00:39

Бедный!

**Хелена** » 07 июн 2013, 09:55

ne znatok писал(а):Бедный!

Кто?

Парень со щеткой
Ответил: - Ребята,
Это не бедный старик,
А богатый.

**krys** » 07 июн 2013, 10:00

Мне кажется, это какой-то пиар. Или хотят опять отвлечь от чего-то более важного. Или, скорее всего, там юридический момент, когда супруга президента не может иметь/делать что-то такое, что надо или хочется.
Потому что масса супругов, особенно в высших кругах, практически не видятся и не общаются. Аргумент слабый. В таких случаях уже не любовь и отношения играют роль, а политические и финансовые моменты. В шоу-бизнесе, конечно, бывает, и по другим причинам разводятся - но там дело другое, можно и новые отношения закрутить, что обычно и делается. Они могли при желании официально оставаться в браке - а фактически чувствовать себя свободными. Но предпочли афишировать. Причем мямлят какой-то бред. Надо было текст хорошо подготовить.

**Хелена** » 07 июн 2013, 10:04

Посмотрим на следующие ходы. И полагаю, не экс-супруги, а президента.

Мне представляется, тональность одной из главных сплетниц страны - МК - однозначна:

Заявив о разводе, Владимир и Людмила Путины нарушили многолетнюю, если не многовековую политическую традицию. Но, с моей точки зрения, это тот случай, когда о "кончине" традиции не стоит жалеть. Вслед за другими развитыми странами Россия пересекла очередной рубеж. Рубеж, возможно, не слишком радостный, но абсолютно необходимый и неизбежный.

http://www.mk.ru/politics/russia/articl ... ntski.html

**krys** » 07 июн 2013, 10:44

У меня знакомые склоняются к варианту, что будет все-таки новая первая леди. Что мне казалось нереальным.

**Хелена** » 07 июн 2013, 10:48

Helena писал(а):Посмотрим на следующие ходы. И полагаю, не экс-супруги, а президента.

**ne znatok** » 07 июн 2013, 10:55

Свезло Людмиле, соскочила с крючка. С таким человеком жить... тяжелый характер.
Хоть улыбаться научится.

**Хелена** » 07 июн 2013, 10:59

ne znatok писал(а):соскочила с крючка.

Думаю, нет.

**volopo** » 07 июн 2013, 14:36

krys писал(а):Мне кажется, это какой-то пиар.

О да.
Предвижу:
- скромную свадьбу (+ несколько месяцев обсуждения платьев невесты и приглашенных. Надеюсь все же, что обойдется без открытого ландо - не Британия, чай);
- фото тихого семейного счастья на природе с умеренной степенью оголенности торсов (официальные, конечно. Никаких папарацци - здесь вам не Франция);
- фото дитяти не будет (ибо не Америка). Все только на словах (многочисленных);
- репортажи о зарубежных поездках в ведущих мировых СМИ. Причем визиту супруги уделяется больше внимания;
- новую волну всенародной любви.

**Хелена** » 07 июн 2013, 14:40

volopo писал(а):О да.

:)

Мне только интересно, как это планируется провернуть... После демонстративного молчания.

Впрочем...

ПРЕСС-СЕКРЕТАРЬ ПРЕЗИДЕНТА ДМИТРИЙ ПЕСКОВ НАЗЫВАЕТ СЛУХАМИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ О ТОМ, ЧТО ВЛАДИМИР ПУТИН ВСКОРЕ ПОСЛЕ РАЗВОДА ВНОВЬ ЖЕНИТСЯ

07 июня 2013 | 13:30
В интервью радиостанции "Эхо Москвы" он подчеркнул, что в жизни главы государства нет другой женщины. Песков призвал посмотреть на рабочий график Путина. Можно понять, что его жизнь никоим образом не связана с семейными отношениями.

**maggie** » 07 июн 2013, 14:47

volopo писал(а):- новую волну всенародной любви.

К кому? К Кабаевой?

Вполне допускаю. Полюбил же британский народ в основной своей массе Камиллу. Вот так и Кабаеву полюбит. А вместе с ней - спорт и здоровый образ жизни новой здоровой президентской семьи.

**maggie** » 07 июн 2013, 15:09

... его жизнь <...> никоим образом не связана ни с какими семейными отношениями, она связана только с теми обязанностями, с той ответственностью, которую он несет как глава государства.

Он трудился как раб на галерах,
Он не думал о женских химерах.
Он не ел и не спал,
Даже секса не знал,
Как в любимых им СССР-ах.

**Хелена** » 07 июн 2013, 15:28

КОРРЕСПОНДЕНТ: Дмитрий Сергеевич, вы наверняка слышали слухи, что якобы у Владимира Владимировича появилась какая-то другая женщина, это муссируется уже не первый год. Разрешите задать вам прямой вопрос: это действительно так? Или это их обоюдное решение?

ПЕСКОВ Д.: Нет, это не так. Это их обоюдное решение. Опять же, я предлагаю обратиться к их же словам, к словам Владимира Владимировича и Людмилы Александровны. Все остальное – это из серии сплетен, слухов и домыслов. Совершенно не трудно даже не экспертному взгляду посмотреть на рабочий график Путина. И вы поймете, что его жизнь – наверное, к сожалению - никоим образом не связана ни с какими семейными отношениями, она связана только с теми обязанностями, с той ответственностью, которую он несет как глава государства.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Сегодня ночью весь Интернет судачит, что Россию ждет новая президентская свадьба – как в случае с Николя Саркози, например. Т.е. - нам этого в России ждать не стоит?

ПЕСКОВ Д.: Вы знаете, я не могу… я не думаю, что подобный ответ входит в обязанности пресс-секретаря. Но я могу вам с уверенностью сказать, что все это относится скорее к категории слухов и пересудов.

(Подчеркнуто мною. H.)

**Amadeo** » 07 июн 2013, 15:51

А я, наверное, присоединюсь вот к этому высказыванию:

Я совершенно не собираюсь никого судить и уж тем более осуждать, и личная жизнь Путина, Лукашенко и Януковича меня не интересует. Непонятно просто, зачем весь этот цинизм, имитация полноценной семейной жизни при полном ее отсутствии. Почему нельзя жить семейной жизнью с теми, с кем живешь на самом деле, не делая несчастными и реальных спутниц жизни, запертых за заборами президентских резиденций, и своих уже практически бывших жен? И почему элементарное отсутствие взаимных чувств и общих интересов, встречающихся в нашей жизни сплошь и рядом, нужно объяснять самоотверженной работой на благо Отечества, таким образом создавая новые поводы для домыслов и анекдотов? Почему нельзя просто сказать правду?

В этом отсутствии воли к правде по отношению к собственной жизни как в капле воды отражается нежелание и неумение говорить – и понимать – правду обо всем остальном. Президенты вместе со своими политтехнологами, подругами и женами живут в стеклянном доме в полной уверенности, что никто ничего не видит и не понимает и что только они сами знают, когда можно на время включить свет и что-нибудь показать публике. Но этой своей уверенностью в том, что правда – не то, что происходит, а то, что сообщается, – даже когда речь идет о самом сокровенном, – они задают обществу совершенно иной формат морали, формат того двоемыслия, в котором мы комфортно прожили в советские времена и к которому благополучно вернулись сегодня.

http://grani.ru/opinion/portnikov/m.215436.html

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме