Ещё раз о лимериках

Обсуждаем проблемы перевода с русского и на русский, ищем межъязыковые параллели

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 23 окт 2012, 11:19

Человеку не возбраняется жить на двух уровнях, это примиряет его с действительностью.
На внутреннем он свободен делать что хочет и думать как хочет. На внешнем ему приходится сталкиваться с другими людьми и согласовывать с ними свои действия.

И так уж нами сегодня, а не в фашистской Германии, согласовано: чтобы посадить человека в тюрьму, следует исписать уйму бумаги и упаковать ее в уйму папок. Очевидно, чтобы освободить того же человека, следует прочесть все ту же уйму. Но работает система не автоматически, а через посредство людей, которые состязаются по определенным правилам. И я не знаю такого правила, чтобы умозрительно переназвать преступника в непреступника и на этом основании выпустить его из узилища.

Но это все действует на внешнем уровне, в на внутреннем, как уже было сказано, каждый творит свое собственное правосудие. Важно только -- не смешивать уровни и не впутывать в истории историю!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Хелена » 23 окт 2012, 11:26

adada писал(а):И так уж нами сегодня, а не в фашистской Германии, согласовано: чтобы посадить человека в тюрьму, следует исписать уйму бумаги и упаковать ее в уйму папок.

Думаете, тогда было меньше и проще?

adada писал(а):Но работает система не автоматически, а через посредство людей, которые состязаются по определенным правилам.

А то! Золотые слова.

adada писал(а):я не знаю такого правила, чтобы умозрительно переназвать преступника в непреступника и на этом основании выпустить его из узилища.

Дык... это...А преступником-то зачем сразу называть?
adada писал(а):которых ... мы... можем именовать жуликами и ворами.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51093
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 23 окт 2012, 11:43

Если мы будем хором, до суда и вместо суда, переименовывать тех, кто сидит в тюрьме, в непреступников -- мы надорвем связки общества!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение maggie » 23 окт 2012, 11:47

adada писал(а):Но есть категория граждан, которых без колебания и без риска лишения голоса мы, и наши депутаты можем именовать жуликами и ворами.

Я когда такое читаю, не могу абстрагироваться и не думать о белой обезьяне реальных жуликов и воров - ПЖиВ. Просто приклеилось к ним теперь намертво - не отодрать. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23719
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Хелена » 23 окт 2012, 11:49

(огорченно) Ну вот опять...
Подмена.

1. Можно не переименовывать, но хоть самим не называть. Несимпатичный путь, однако же...

2. Можно проанализировать максимум доступной информации (благо, ее теперь - и пока - много) - и подумать своей головой (если, безусловно, в голове есть то, чем думают).

3. ...

4. ...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51093
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 23 окт 2012, 12:11

И еще.
Преступник -- это не только тот, кто сидит в тюрьме, кто изолирован от общения с нами. Он может быть выпущен на свободу, но юридически оставаться преступником до тех пор, пока действует назначенное ему наказание. (А возможно, и до тех пор, пока по действующим в государстве правилам с него не будет снята судимость. Но я не юрист, в таких нюансах не ориентируюсь.)

Реальная ситуация: водитель сбивает пешехода и осуждается к стольки-то годам колонии, а потом еще и к лишению прав вождения на определенное время. Хотим мы или не хотим, склонны ли мы к комплиментарности или не склонны -- но в течение всего времени этот человек продолжает оставаться в глазах закона преступником, неполноправным субъектом! А в правовом гражданском общества взгляды его граждан не могут расходиться с "взглядом" закона по определению, не правда ли?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Тигра » 23 окт 2012, 12:17

Сразу два возражения.

adada писал(а):А в правовом гражданском общества взгляды его граждан не могут расходиться с "взглядом" закона по определению, не правда ли?

Неправда.

adada писал(а):Реальная ситуация: водитель сбивает пешехода и осуждается к стольки-то годам колонии, а потом еще и к лишению прав вождения на определенное время. Хотим мы или не хотим, склонны ли мы к комплиментарности или не склонны -- но в течение всего времени этот человек продолжает оставаться в глазах закона преступником, неполноправным субъектом!

Сперва прошу дать определение слову "преступник". Без этого разговор теряет смысл.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Хелена » 23 окт 2012, 12:17

Тигра, опередила меня по обоим вопросам.

Так что просто присоединюсь к ним.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51093
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Тигра » 23 окт 2012, 12:21

Кстати, может оказаться плодотворным в этой дискуссии оперировать словом осуждённый. А ещё лучше — осУжденный.
Многое может проясниться.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Князь Мышкин » 23 окт 2012, 12:23

Тигра писал(а):Кстати, может оказаться плодотворным в этой дискуссии оперировать словом осуждённый. А ещё лучше — осУжденный.
Вот и я думаю, что осуждённый не всегда может оказаться преступником. А тем более, осУжденный. :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Хелена » 23 окт 2012, 12:23

Тигра писал(а):Кстати, может оказаться плодотворным в этой дискуссии оперировать словом осуждённый. А ещё лучше — осУжденный.
Многое может проясниться.


+ много
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51093
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Тигра » 23 окт 2012, 12:26

А ещё мне вдруг понравилась мысль ввести в язык слово недоосУжденный. Его многим явно не хватает. Хотя есть и такие, которым явно пригодилось бы слово переосУжденный.

А население можно делить на уже осУжденных и ещё не осУжденных. В общем, пойду обдумывать лингвистическую сторону вопроса.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 23 окт 2012, 12:32

Для предложенной цели в русском языке есть автономное слово "осужденник". А существительное "осужденный" обычно требовало дополнения, подразумевало дополнение.

Ответчик, проигравший в гражданском суде, тоже в некотором роде "осужденник". А лицо, проигравшее в суде уголовном -- это, фактически, "осужденный преступник".
В разговорной речи диада может быть заменена любым словом, ее образующим, вот и все.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Хелена » 23 окт 2012, 13:05

adada писал(а):проигравший в гражданском суде

adada писал(а):проигравшее в суде уголовном


Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51093
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Хелена » 23 окт 2012, 14:28

О! Пока вспомнилось...
Я ведь тоже знаю такого преступника (по решению суда)!

Изображение

Вот тот, который похудее.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51093
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 23 окт 2012, 23:17

maggie писал(а):...К комиссару ООН
Скоро ввалит ОМОН.
И похитит людей, если нужно...


История пикантная. Я против беззакония, но и против того, чтобы преступники или подозреваемые прятались от следствия за границей. Ибо гражданин должен жить и отвечать перед законом в своей стране или выбирать для постоянного проживания другую. А "прятки" ставят и так неравных граждан в еще более неравное положение перед законом.

Я где-то читал, что в США или в каких-то отдельных штатах попытка скрыться с места преступления, уехать из штата и т.п. -- официально признается судом в качестве отягчающего вину обстоятельства. Что вполне понятно.
Последний раз редактировалось adada 23 окт 2012, 23:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Тигра » 23 окт 2012, 23:28

А там был побег? Гражданин был под подпиской о невыезде? Я этого просто не знаю.

P.S. Поясняю: в предыдущем посте adada сперва (до исправления) речь шла о побеге с места преступления.
Последний раз редактировалось Тигра 23 окт 2012, 23:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 23 окт 2012, 23:46

Я использовал неточное слово "побег". Правильнее, наверно, говорить о попытке скрыться с места преступления, подозревать в такой попытке. Сейчас исправлю.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Тигра » 23 окт 2012, 23:54

Ага... совершил преступление — стой прямо на этом месте. Отошёл — получай срок подлиннее.

Хотя ты его не совершал, пока суд не сказал, что совершил, так? Одним словом, можешь ли ты ехать домой, если ты не думаешь, что совершил преступление?
Ох как трудно так заранее всё предусмотреть!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение ne znatok » 24 окт 2012, 00:14

.
Последний раз редактировалось ne znatok 24 окт 2012, 09:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 46473
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 24 окт 2012, 00:17

Тигра писал(а):Ох как трудно так заранее всё предусмотреть!


А можно предусматривать и так:
"Думаю, эта осень будет очень жаркой, мы должны теснее сомкнуть наши ряды, каждый из нас должен в теории изучить военное дело, по возможности чаще посещать легальные стрелковые клубы, подтянуть своё общефизическое развитие. Теперь каждый гражданин, кто хочет добра нашей общей родине, должен понять, что пришёл час её защиты. Как это звучит не банально, но скорее всего нам придется встать на защиту действующей конституции, закона и порядка, делать всё для того что бы возможные планы кремлёвской ОПГ по развалу России свести на нет, перехватить инициативу и нанести решающий удар по самозванцам."
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Тигра » 24 окт 2012, 01:40

Угу. Это последний абзац публикации.

А перед этим абзацем:
Итак, почему именно Путин и почему его цель - разжигание гражданской войны.
(...)
Скажу прямо: лично мне ближе эволюционный путь развития страны, но общество должно видеть эти эволюционные изменения. Однако в нашем случае власть явно показывает обществу один единственный сценарий развития - это силовое противостояние, с возможным перерастанием во всероссийскую гражданскую войну всех со всеми и развалом страны.
Для чего им это надо, спросите вы? Да всё банально и просто: деньги!
(...)
На мой взгляд, патриоты России, в первую очередь левые, уже сейчас должны поднять знамя борьбы за предотвращение сценария развала России. Нужно смело и аргументировано объяснять гражданам, что расчленение страны выгодно действующей власти больше, чем кому-либо еще, даже всем иностранным врагам вместе взятым. И, уж конечно, если интересы иностранных недругов и их планы по развалу России хоть как-то сходятся с приоритетной задачей кремлевской ОПГ, то эти планы будут реализовываться немедленно.


Т. е. проводится мысль о том, что жаркой осень будет по инициативе власти.
Процитированный же в отрыве, заключительный абзац читается, наоборот, как призыв развязать гражданскую войну.

Мне-то вообще очень далеки взгляды этой левой компании (как и обычно взгляды всех сильно левых компаний). Но нарушения закона я в этом тексте не вижу.
И думаю, что к вопросу о свободном передвижении граждан по своим и соседним странам это всё не относится.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 24 окт 2012, 02:18

Я тоже не вижу нарушений. Но если у власти возникают подозрения в отношении того, кто ее называет самозванной, -- почему бы их и не проверить?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Тигра » 24 окт 2012, 02:55

А почему бы ему стоять на том самом месте, где он этот текст написал, никуда оттуда не двигаясь? Это раз.

А два... даже и обсуждать не буду. Мало ли у кого какие подозрения! Мы же не о произволе, вроде, талдычим? У нас, видите ли, есть в отношении вас подозрения, так что извольте в СИЗО. А коли вам угодно было, возбудив наши подозрения, ещё и с места сойти, то получите дополнительно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 24 окт 2012, 03:21

Отказ признать действующую власть, и совершать при этом активные действия, этот отказ демонстрирующие -- это, в общем случае, серьезное антигосударственное преступление. Реакция на него может быть мягкой или жесткой, в зависимости от конкретной ситуации в стране. В Сирии, в Израиле, Дании, России --- везде может быть разной, смотря по обстоятельствам. Об обстоятельствах разговор поддержать готов. О праве отдельных граждан не признавать избранного большинством голосов президента -- нет.
Последний раз редактировалось adada 24 окт 2012, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Саид » 24 окт 2012, 03:36

Отказ... совершать активные действия? Хм...

(Вроде, отказ и совершать не могут быть здесь однородными.)
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Тигра » 24 окт 2012, 03:42

А если бы и.
Разве заявлять, что считаешь власть нелегитимной, — преступление?
Совершать активные действия, такое заявление демонстрирующие (например, писать об этом в блоге или стоять в пикете с таким плакатом), — преступно? А куда свободу слова засунем тогда?

Нет, лучше не отвечайте, пожалуйста, на последний вопрос.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Хелена » 24 окт 2012, 10:08

adada, признавайтесь: Вас взяли в заложники и обещают пытать, если к Вам вернется здравый смысл и Вы в соответствии с ним что-то здесь напишете?

Только намекните - и мы Вас больше провоцировать не будем. Ваша жизнь нам крайне дорога.
По крайней мере, за себя я ручаюсь. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51093
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 24 окт 2012, 10:50

Достаточно многим, заметно многим нравится искусство сюрреализма. Сегодня оно пришло в мир, стало широко доступным на халяву -- а разве Алиса возмущалась, попав в Зазеркалье без специально приобретенного билета?
И даже если образчики абсурда, пересекаясь с реальной жизнью, всекаясь в нее, причиняют нам определенные страдания, это тоже не противоречит основной концепции жизни.

Порядок гражданского поведения во всех случаях, когда гражданин что-то считает незаконным, в гражданском обществе может определяться только законом. Я как-то слышал весьма будто бы уважаемого, вполне интеллигентного человека, Льва Рубинштейна. Его слова насторожили тем, что в них присутствовал призыв не взаимодействовать с властью, которая, как считает он и кто-то еще, удерживает свои позиции преступным путем и образом. И это тоже яркий пример абсурда!

Нет, мне все-таки ближе позиция другого интеллигента, я предпочту оставаться у нее в заложниках! :)

    Времена не выбирают,
    В них живут и умирают.
    Большей пошлости на свете
    Нет, чем клянчить и пенять.
    Будто можно те на эти,
    Как на рынке, поменять.

    Что ни век, то век железный.
    Но дымится сад чудесный,
    Блещет тучка; я в пять лет
    Должен был от скарлатины
    Умереть, живи в невинный
    Век, в котором горя нет.

    Ты себя в счастливцы прочишь,
    А при Грозном жить не хочешь?
    Не мечтаешь о чуме
    Флорентийской и проказе?
    Хочешь ехать в первом классе,
    А не в трюме, в полутьме?

    Что ни век, то век железный.
    Но дымится сад чудесный,
    Блещет тучка; обниму
    Век мой, рок мой на прощанье.
    Время - это испытанье.
    Не завидуй никому.

    Крепко тесное объятье.
    Время - кожа, а не платье.
    Глубока его печать.
    Словно с пальцев отпечатки,
    С нас - его черты и складки,
    Приглядевшись, можно взять.

+
А запятую, без которой, действительно, искажается одна из предыдущих фраз, я сейчас восстановлю. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Хелена » 24 окт 2012, 10:55

adada, так как насчет краж интеллектуальной собственности, а? ;)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51093
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Тигра » 24 окт 2012, 11:08

Цитируемый вами, adada, интеллигент, товарищ одного известного преступника (или осУжденного), не о том пишет-то в этом стихе.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Хелена » 24 окт 2012, 11:14

Тигра, ну неужто ты думаешь, что adada этого не понимает?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 51093
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 24 окт 2012, 11:14

Helena писал(а):adada, так как насчет краж интеллектуальной собственности, а? ;)


Если какой-то предмет подобран на свалке интернета -- это еще не свидетельствует о том, что он кому-то на этой свалке в данную минуту принадлежит. Любой, кто его там подберет, по закону, не по одному, так по другому, считается добросовестным подбирателем!
Даже если на нем приклеена какая-то этикетка юридически сомнительного и небесспорного содержания. Особенно, если кто-то сломал на этом предмете замок или вставил в него ключ для всеобщего пользования.

Но как только найдется хозяин предмета и заявит на него свои права -- я, безусловно, тут же верну ему его.
И буду подыскивать себе другой. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Тигра » 24 окт 2012, 11:15

Helena писал(а):Тигра, ну неужто ты думаешь, что adada этого не понимает?

Я никогда не ставила под сомнение интеллектуальные способности этого пана.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 62107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 24 окт 2012, 11:18

Тигра писал(а):Я никогда не ставила под сомнение интеллектуальные способности этого пана.


Такое впечатление, что эта фраза была изначально заготовлена для кого-то достойного, для какого-нибудь действующего президента какого-нибудь крупного государства...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Asker » 24 окт 2012, 12:50

Я никогда не ставила под сомнение интеллектуальные способности этого пана.


А рукопожатность?
Asker
 
Сообщений: 593
Зарегистрирован:
12 янв 2010, 23:34

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение Polonka » 24 окт 2012, 12:57

adada писал(а):Такое впечатление, что эта фраза была изначально заготовлена для кого-то достойного, для какого-нибудь действующего президента какого-нибудь крупного государства...


Я – гений? Я – талант? Да что вы! Впрочем, впрочем...(c) :)
Аватар пользователя
Polonka
 
Сообщений: 1066
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 13:45
Откуда: Израиль

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 24 окт 2012, 15:26

Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; обниму
Век мой, рок мой на прощанье.
Время - это испытанье.
Не завидуй никому.


В конце прошлого - начале нынешнего нам вздумалось, что железный век, век рока, наконец-то размягчается и перетекает в... гуттаперчевый? ("Гут таперча" -- кто-то давным-давно напечатал в ЛГ!)
Но многие поспешили в своих мечтаниях и иллюзиях. На самогонных окраинах отрезвление наступило давно, в джиново-текильной столице оно несколько запоздало.
И время так и осталось временем испытаний. А кое-кто превратил его, с риском для себя, в испытание властей...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение maggie » 24 окт 2012, 15:48

adada писал(а):Порядок гражданского поведения во всех случаях, когда гражданин что-то считает незаконным, в гражданском обществе может определяться только законом.

Каким, простите?
Их же теперь каждый день как пироги пекут (мой брат, например, такие - уличные, со свинячьим ливером,сблёвышами называл)...
По-моему, последним из запрещающих, репрессивных, драконовских за уже почти год был вот этот, вчерашний:
Вчера Госдума тихо и быстро проголосовала за весьма спорные изменения в закон о гостайне и госизмене.
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-10-24/3_taina.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23719
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Ещё раз о лимериках

Сообщение adada » 24 окт 2012, 16:10

Мда... Остается только еще раз обнять "век мой, рок мой на прощанье", пока он не задушил меня в своих объятьях.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42887
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Трудности перевода

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3