Новость последнего часа

[volopo]

То есть представитель другой расы воспринимается как "не человек", отсюда неприятие.

Но это о нем же:

Но этот маленький пожилой офицер производил какое-то особенное, новое, привлекательное впечатление. Все движения его отличались тихой и вкрадчивой осторожностью. Его ласки, поцелуи и прикосновения были невиданно нежны. И между тем он незаметно окружал ее той нервной атмосферой истинной, напряженной, звериной страсти, которая даже на расстоянии, даже против воли, волнует чувственность женщины, делает ее послушной, подчиняет ее желаниям самца.

[Krapiva]

Очень люблю этот рассказ.
(и там же о звериной страсти))

[Тигра]

Ну так и слово "негритёнок" далеко не всеми употребляется с осознанием того, как оно сделано и в каком ряду стоит. Скажу даже, что почти всеми.
Оно социально совершенно приемлемо. Пока.

[Тигра]

И французика из Бордо мы знаем. И наверняка так говорили и говорят, выражая своё презрение. Почти от любого названия этнического множества можно такое слово образовать, и образовываем. Вы не согласны, что это другая тема?

Согласен, если уберете презрение. Ну нет у Куприна презрения.

Соглашусь с тем, что не всегда презрение. Но продолжу считать, что в основном — всё же презрение.

[volopo]

Ну так и слово "негритёнок" далеко не всеми употребляется с осознанием того, как оно сделано и в каком ряду стоит.

Не в каком ряду стоит, а в какой ряд можно поставить.
Поставьте в другой.

[Loriel]

А еще лично за мной в моей молодости "ухаживал" темнокожий парень. Я, кстати, белая (это на всякий случай, ведь по аватару не поймешь: он может врать:)

[Krapiva]

А почему ухаживал в кавычках?)

[ne znatok]

А еще лично за мной в моей молодости "ухаживал" темнокожий парень.

Хех, a за мной ухаживал один русский. )

[Krapiva]

А за мной - не один)

[Тигра]

И за мной не один.
И тут можно подставить несколько этнических названий.
Ой, вру. Чёрный парень только один.

[ne znatok]

:lol ;

[ne znatok]

И за мной не один.

Какие вы все развратные. (

[Loriel]

А в кавычках "ухаживал" - ну, по некоторым причинам:) Скажем так: потому что слово немного устаревшее:)

[Тигра]

У нашей дочери был долговременный бойфренд филиппинец. Потом как-то раз привела знакомиться чёрного дядьку, мы так и не поняли зачем, он, кажется, тоже. Он нам, кстати, понравился больше всех её увлечений и бойфрендов.
Потом кратковременный (слава богу! могла сильно попасть с ним; он сел на несколько лет вскоре после того, как они расстались) бойфренд из русско-еврейских (в смысле — еврей из России, а мафия была смешанная, но все российские) мафиози.
Остановилась на украинском русском.

[Krapiva]

[ne znatok]

А еще у меня был узбек. Но не дворник), а преподаватель арабского в ИСАА)

Арабист?! Страшный человек.

Я его бросила)

И правильно сделали. )))

У нашей дочери был <...> бойфренд из русско-еврейских...

Тоже страшные люди.

[Loriel]

Крапива, кстати, зря. Это ж просто история нашей жизни. И по теме подходило:)

[Е.О.]

Братья Гримм писали:
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D ... E%D0%B9%29

Заяц и ёж
<..>
А назидание из этой бывальщины вот какое: во-первых, <...>. А во-вторых, здесь каждому совет дается такой: коли свататься вздумаешь, так бери себе жену из своего сословия и такую, которая бы во всем тебе была ровня. Значит, кто ежом родился, тот должен и в жены себе брать ежиху. Так-то!

[Krapiva]

Крапива, кстати, зря. Это ж просто история нашей жизни. И по теме подходило:)

Спасибо.

[zyablik]

Думаю, исторически это связано с тем, что в Московии негров не было. И про них можно было слагать любые страшилки. И они есть, не буду углубляться. Потом мы как раз получили "арапок" для забавы. Что не способствовало возникновению нейтрального отношения к темнокожим.
А уж после знаменитого Фестиваля молодежи и студентов! Родившиеся через 9 месяцев черные дети четко обозначили отношение "спала с негром - проститутка".

Да, возможно, Эмилия, что так. Мне самой интересно, в чем причина.
Крапива, не пробовала себе объяснить. И "не люблю" - наверное, неправильное слово. Надо другое подобрать.

Хелена, Пушкина - люблю, конечно. Обожаю. Восторгаюсь и восхищаюсь. С возрастом - всё больше и больше люблю Пушкина. И вот конкретно к нему - никогда ни тени предубеждения не было.

[Хелена]

zyablik, еще интереснее.
Тогда не должно быть предубеждения против всех чернокожих в общем.
А про частности я сказала: кто-то может нравиться и не нравиться вне зависимости от цвета кожи.
Вон мне в этот раз в мюнхенском аэропорту сильно не понравилась группа наглых китайцев.
Только мне и группы наглых русских тоже противны.

Насчет негритенка.
Мы выросли на Маршаке:

Вдруг на площадку,
Играя мячом,
Вышли из номера
Два негритенка -
Девочка Дженни
И брат ее Том.

Дети
На Твистера
Молча взглянули:
- Бедный старик!
Он ночует на стуле...

- Даже сапог
Он не снял
Перед сном! -
Тихо промолвил
Задумчивый Том.

Парень со щеткой
Ответил: - Ребята,
Это не бедный старик,
А богатый.

Он наотрез
Отказался вчера
С вами в соседстве
Занять номера.

Очень гордится
Он белою кожей -
Вот и ночует
На стуле в прихожей!

Абсолютно положительная коннотация. А у "белой кожи" - отрицательная.

[ne znatok]

Абсолютно положительная коннотация. А у "белой кожи" - отрицательная.

Ессно. Это то, о чем пишет Аксенов.

[Хелена]

Да.

[ne znatok]

Братья Гримм писали:
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D ... E%D0%B9%29

Заяц и ёж
<..>
А назидание из этой бывальщины вот какое: во-первых, <...>. А во-вторых, здесь каждому совет дается такой: коли свататься вздумаешь, так бери себе жену из своего сословия и такую, которая бы во всем тебе была ровня. Значит, кто ежом родился, тот должен и в жены себе брать ежиху. Так-то!

Эх, не послушался принц Гарри братьев Гримм.
A вот его папа их послушaлся.(

[Тигра]

В целом же в течение всех советских лет под влиянием «интернациональной» демагогии, фальшивости фильмов и спектаклей, а также не без помощи личностей вроде знаменитого певца — «друга СССР» Поля Робсона, в сознании советского человека рядом с другими стереотипами утвердился и стереотип черного человека, который не может быть никогда ни злым, ни хитрым, ни глупым, ни коварным, никаким, кроме как лишь угнетенным.

У меня не совсем так было. В детстве у меня совершенно точно было покровительственно-дружественное отношение к неграм, потому что они угнетённые.
Но они для меня были не только угнетённые, а ещё и все хорошие. Ну как мы, только ещё площе.
Наверное, потому что для меня на советскую пропаганду легла "Хижина дяди Тома", где плохой негр исключение. Но — да, и там все угнетённые, хотя двое борются за свою свободу (или только Джордж? Не помню точно).

[Эмилия]

Тигра, думаю, моё поколение было уже последнее, кто читал "Хижину дяди Тома". Где надо было жалеть темнокожих.
Зато какое количество людей в России сегодняшней смотрели "Рабыню Изауру". Даже я пару серий видела и помню, что там СИЛЬНО положительный персонаж - кухарка? экономка? Черная-черная, но такая... Арина Родионовна.
У Скарлетт мамушка тоже было ужасно черная и очень положительная. И в кино, и в книге. Героиню воспитывала очень правильно.
Наверняка смотрящие кино очень много хороших темнокожих вспомнят...

[ne znatok]

Наверняка смотрящие кино очень много хороших темнокожих вспомнят...

...но опять-таки в американских фильмах.

Почемy русских так занимает эта проблема, мне так и не объяснили.
В Европе, например, полно черных мигрантов. Но в России-то мигранты в основном из стран - бывших советских республик, там все-таки негры в больших количествах не водились.

[Тигра]

Черная-черная, но такая... Арина Родионовна.

У Скарлетт мамушка тоже

И эти обе служанки. И изображены покровительственно.

[Эмилия]

Напомнило...
Разговариваем в Баку с нашим коллегой, он бывший однокурсник мужа, продукт советского времени - дружбы народов. Гражданин республики Азербайджан, живет и работает там... В одном из разговоров речь зашла о китайцах, которых мой муж любит и уважает, а у меня (и, как выяснилось, у бакинского коллеги) довольно негативный опыт общения с ними как со студентами... И вот наш приятель выдает: я их даже больше, чем армян, ненавижу... Мы легли..
Ну не любит zyablik негров. Просто так. Темные они какие-то...

[Хелена]

Эмилия, напомнили.

А как же сама Изаура? Квартеронка же. И все ей сочувствовали.
zyablik, а Вы?

Кстати, Майн Рид с его "Квартеронкой" тоже ведь читан в детстве.

[Тигра]

Во-о-от... квартеронка... Это называется "принцип капли крови".
Будущие внуки королевы, на три четверти белые, будут для многих всё же чёрными.

Квартеронка — значит чёрная. Хотя белой крови и больше.

[Loriel]

Я тут как раз полностью этот сериал пересмотрела. Он и тогда мне очень нравился, и сейчас впечатления были не хуже. Он замечательный, и интересный (в своём роде), и пронзительный. Оказывается, я фанатка "Рабыни Изауры":) Книгу не читала.

[Хелена]

Книга поскромнее. Но она и не совсем книга. Так, книжечка.

Почему это всё же не совсем мыльная опера, так потому, что сюжет всё же прописан заранее. Можно вставлять эпизоды, но действующие лица и сюжетные линии определяются книгой.

[Эмилия]

А! Про квартеронов - Дюма внук негритянской бабушки. А дедушка - маркизом без денег. Французы ничего, пережили...

[adada]

"Филологія превосходно подтверждаетъ существованіе у Славянъ дуализма. Слова, означающія блескъ и свѣть, выражаютъ понятія блага, счастія и красоты, тогда какъ слова, означающія темноту, выражаютъ понятія зла, бѣдствія, безобразія; такъ: красный (красное солнышко, красная дѣвица, красный молодецъ), прекрасный, краса, красота; черный—черная душа; черти всегда представляются черными и безобразными. Со светлыми, белыми божествами Славянинъ сознавалъ свое родство, ибо отъ нихъ ниспосылается человѣку жизнь, между тѣмъ какъ боги темные, нечистые все мертвятъ и убиваютъ."
(А.Н. Аѳанасьев, Архивъ Колачова, II; по: Аристовъ Н.Я., Христоматія по Русской исторіи, 1870.)

С другой стороны: "Не плюй в черную воду, случится напиться в сладкую погоду."
Про немцев не скажу, не сталкивался, но допускаю, что у них может быть и наоборот..

[Хелена]

[Krapiva]

Почему мы боимся тех, кто на нас непохож
Мы стыдимся, боимся или даже ненавидим тех, кто отличается от нас. Психолог Адриана Имж рассказывает, как работают механизмы стигматизации, как с ними бороться и почему это нужно не только тем, против кого они направлены, но и всем нам
"...Даже принца Гарри, который женился на потрясающе красивой и умной женщине, высмеивают: «Не смог найти белую?», «А не разведенки не клюют?» и так далее, хотя на самом деле он просто женился на той, кого любит..."

Полностью - https://snob.ru/selected/entry/137684

[Тигра]

Ошиблась веткой.

[zyablik]

Крапива, спасибо, очень интересная статья.
Только вот это "потрясающе красивая и умная" - тут я не согласная... Нащот ума не знаю, но внешне, имхо, - ну так, миленькая, обычная. Вот Джордж Клуни - тот да, женился на "потрясающе красивой и умной".
В Англии, судя по всему, с женской красотой проблематичненько, если уж у них Диана за красавицу слыла.

Мне эти киноняни-негритянки очень нравятся. И в "Унесённых ветром", и в "Укрощении строптивого" тоже. Помните, какая там прекрасная няня у Челентано?

Про Изауру ничего не могу сказать, я этот фильм не смотрела, ни одной серии. У меня тогда был период бурной молодости, все вечера заняты - я телевизор в те годы вообще не смотрела. Ну помню смутно, что там были негры и латиносы, и совращал эту Изауру какой-то Луис-Альберто с усами. И сама Изаура какая-то некрасивая, мне совсем не нравится, да еще и постоянно какое-то конченое выражение лица, всё время одинаковое. А вот песенка там зачотная.

[Loriel]

Я бы сказала, он не совращал её, он превратил её жизнь в муку и страх на много лет. Да, рабство - дело такое.
А в конце сам сошёл с ума.