Страница 1 из 20

Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 12:50
ANNA
Вчера делали задания ЕГЭ. Задание такое: найти предложение с грамматической ошибкой (с нарушением синтаксической нормы). А это - искомое предложение:

Пушкин бросает вызов обществу, говоря, что "в свой жестокий век восславил я свободу".

Я чесала затылок... А вы?

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 12:53
Тигра
А в чём проблема тут, Анна? Ошибка-то налицо.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 12:54
Хелена
ANNA писал(а):Я чесала затылок... А вы?


Нет, конечно.

При построении косвенной речи местоимение должно меняться с первого лица на третье.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 12:55
Тигра
Helena писал(а):
ANNA писал(а):Я чесала затылок... А вы?

При построении косвенной речи местоимение должно меняться с первого лица на третье.


Но в цитате менять нельзя, так что надо или перестраивать предложение, или раскавычивать цитату (или её часть).

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 12:59
Марго
Пушкин бросает вызов обществу словами "в свой жестокий век восславил я свободу".

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 13:02
Хелена
Тигра писал(а):Но в цитате менять нельзя, так что надо или перестраивать предложение, или раскавычивать цитату (или её часть).

Естественно.

Только ведь в ЕГЭ этого делать не предполагается.
Нужно найти ошибку.
Вот я ее и сформулировала (в чем она заключается).

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 13:06
maggie
"в свой жестокий век восславил я свободу"

Пушкин же такого не писал. Там нету "свой".

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 13:08
Марго
Ну да, "в мой".

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 13:11
Хелена
maggie писал(а):Пушкин же такого не писал. Там нету "свой".

Это отнесем на счет "знаний" составителей.

Однако они (я точно знаю) имели в виду не фактическую ошибку.
Впрочем, ANNA же и пишет:
Задание такое: найти предложение с грамматической ошибкой (с нарушением синтаксической нормы).

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 13:32
ANNA
Конечно, не фактическую ошибку. Предложение я записала точно как в сборнике заданий.

Для меня ошибка не очень очевидна. :oops: Я предположила, что глагол "бросает" употреблён в настоящем времени, а должен - в прошедшем.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 13:51
Хелена
ANNA, я просто знаю, что именно этоа ошибка имеется в виду.

Во-первых, она точно есть. В учебнике оговаривается.

Во-вторых, в ЛАТовских тестах, насколько я помню, как раз был такой вопрос.
Вы про эти тесты знаете?
___________
Вопрос, конечно, не во времени глагола. Оно зависит от контектса.
И конечно же, не имеет отношения к нарушению синтаксической нормы.

Да вот хотя бы здесь: http://www.gramota.ru/book/litnevskaya. ... .htm#34201

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 14:04
volopo
Helena писал(а):И конечно же, не имеет отношения к нарушению синтаксической нормы.


Таки синтаксис нарушен: либо лишнее "что", либо местоимение не того лица.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 14:05
Хелена
volopo, я про время глагола, о чем говорят ANNA и Истра.

Про местоимение я сказала в первом же посте.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 14:19
behemothus
В порядке примирения грамматических волков и синтаксических овец:
Пушкин бросает вызов обществу, говоря "что в мой жестокий век восславил я свободу".

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 14:24
Марго
ЧБ, так Вы ж повторили исходник, выправив лишь цитату.

PS. Да, и запятую сняв.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 14:25
volopo
И предложение таки стало грамматически и синтаксически верным.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 14:28
Марго
О, а я -то к кавычкам не присмотрелась. Правы ЧБ и volopo. Хотя цитата в таком огрызочном виде вряд ли может быть использована корректно.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 14:45
Хелена
H_N писал(а):В ЕГЭ включаются в качестве вопросов предложения школьных сочинений?..

Почему бы и нет?
Нужно же найти ошибку.
А ни один лингвист не придумает столько хороших ошибок, сколько их создадут ученики.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 15:09
ANNA
Helena писал(а):
Во-вторых, в ЛИТовских тестах, насколько я помню, как раз был такой вопрос.
Вы про эти тесты знаете?



Честно говоря, не знаю... Что это такое?

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 15:38
Хелена
ANNA, извините за опечатку.
Увидела только благодаря Вашему вопросу.

Тесты, конечно, ЛАТ (Лаборатории аттестационных технологий).

Я Вам в личку написала, поскольку это узкоспециальный вопрос.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 18:29
Снежок
Будьте добры,объясните "непосвящённым": при выполнении задания ЕГЭ нужно ТОЛЬКО УКАЗАТЬ № "неправильного" предложения или ещё и исправить ошибку?

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 18:44
Хелена
Только указать номер, если не оговорено иначе.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 19:16
Снежок
И в чём же заключается объективность тестовой формы экзамена? Полагаю,что % случайного попадания в тестах гораздо выше,чем,допустим,в диктанте.Что скажут уважаемые преподаватели?

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 22:45
ANNA
Конечно, вероятность существует. Уже много раз про это говорили. Но ЕГЭ не отменят. Да и плюсы у ЕГЭ есть.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 16:31
ANNA
Я вроде поняла, что в косвенной речи нельзя использовать местоимения первого лица.

А вот, например, мама спрашивает ребёнка: "Что ты сейчас будешь делать?"
Ребёнок отвечает: "Папа сказал, что мы с ним пойдём гулять". То есть неправильно отвечает? А как правильно будет?

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 16:49
Саид
Папа, скорее всего, сказал: "Мы с тобой пойдём гулять" (или "мы с ним", если разговор был не с сыном). Сын отца не цитирует дословно, а его мы означает "я с папой", так что тут всё нормально.

В первом лице единственного числа такие "вариации" невозможны. Равно как и во втором, единственного и множественного. И даже в третьем, когда я и он меняются ролями.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 19:25
ANNA
Хорошо. А если так:
Учитель сказал мне, что я должен дежурить.

Я не из вредности. :)

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 20:00
behemothus
ANNA писал(а):Хорошо. А если так:
Учитель сказал мне, что я должен дежурить.


Ну так учитель-то сказал "ты должен...".

Можно табличку составить.

Прямая...............Косвенная к собеседнику...................................Косвенная к третьему лицу
Я иду.................Ты сказал, что ты идёшь..................................Он сказал, что он идёт.
Ты идёшь...........Ты сказал, что я иду.......................................Он сказал, что я иду.
Он идёт.............Ты сказал, что он идёт.....................................Он сказал, что ты идёшь / он идёт
Мы идём............Ты сказал, что мы (с тобой) идём.......................Он сказал, что мы (с ним) идём.
Вы идёте............Ты сказал, что мы (без тебя) идём.....................Он сказал, что мы (без него) идём.
Они идут............Ты сказал, что они идут...................................Он сказал, что вы идёте / они идут.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 21:00
Саид
ANNA спрашивает:
А если так:
Учитель сказал мне, что я должен дежурить.

Вариант 1. Учитель сказал мне: "Ты должен дежурить".
    =
           Учитель сказал мне, что я должен дежурить. — Всё OK (вторая строка у Чеширского Бегемота).

Вариант 2. Учитель сказал мне: "Я должен дежурить". (Сказал о себе. Ну мало ли — см., например, тут)
    =
           Учитель сказал мне, что он должен дежурить. — Только так! (Первая строка у Чеширского Бегемота.)

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 21:06
Хелена
ANNA, я увидела Ваш пост, когда уже уходила с Грамоты (и с работы тоже).

Как только компьютер оказался в пределах досягаемости, побежала отвечать.

А тут, к счастью, Чеширский Бегемот и Саид очень полно всё расписали.
Исчерпывающе.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:11
Эмилия
Из свеженького пособия по подготовке к ЕГЭ:

1. Буква Е пишется:
а.выкач...нная нефть
б. сдерж...нный шепот
в. ове...нный славой
г. просмотр...нный фильм.

2. Ударение падает на последний слог в:
а. дочиста
б. на лету
в. красивее
г. с разбегу.

Ну, кто рискнет? :)

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:31
Снежок
Рискую. 1 -г 2 -б.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:36
Марго
А что, Эмилия, у Вашего ЕГЭ другие варианты? 8-/

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:45
sns
Рискну предположить, что было в ЕГЭ (правильные ответы уже дали):
1 - а,
2 - а.

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:55
Марго
А тогда что же с фильмом? ПросмотрЯнный?

sns, какая у Вас прелестная аватарка!:)

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:57
Эмилия
:roll:
В моем пособии правильные:
1 - в, 2 - а.
Это я сегодня на курсах консультацию проводила. Главное, до начала консультации девочка рассказала, что неделю назад в школе был пробный, так у неё в части А было 5 вопросов, на которые можно было дать несколько ответов. А ошибочные ответы, спрашивает, часто бывают? А потом мы немножко потренировались... Их искать ...

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 17:00
Марго
Все ясно: издатели пособия продолжают экономить на приличном корректоре, паразиты.

Однако sns вторую ошибку угадал. :)

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 17:01
sns
Марго, спасибо. :)

Эмилия, у меня в первом было два "правильных" варианта. :) В итоге остановился на "а".

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 18:17
Снежок
Эмилия,простите мою тупость, но в "Словаре трудностей..." Д.Розенталя и М.Теленковой в слове "дОчиста" ударение на 1-й слог! ( словарь 2007г.) Как же может быть правильным ответ "а"?

Re: Опять про ЕГЭ

СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 18:41
Марго
Снежок, это ошибки в издании -- о том и речь.