Заимствуем безоглядно?..

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Хелена » 12 июл 2011, 12:04

Но и со СМИ хотелось бы начать... как-то... тоже.

Вот из "Коммерсанта" (мне прислали оценить красоту стиля):

Согласно статистике "Почты России", через EMS (экспресс-почта) ежемесячно ввозится в Россию около 100 тыс. отправлений в месяц. Но большинство зарубежных экспресс-перевозчиков не работают с доставкой в Россию посылок физическим лицам. Как правило, доставкой товаров, приобретенных в интернет-магазинах, занимаются национальные почтовые перевозчики, после чего груз отправляется получателю уже "Почтой России"
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53450
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Князь Мышкин » 12 июл 2011, 20:17

Helena писал(а):Но и со СМИ хотелось бы начать... как-то... тоже.

Вот из "Коммерсанта" (мне прислали оценить красоту стиля):

Согласно статистике "Почты России", через EMS (экспресс-почта) ежемесячно ввозится в Россию около 100 тыс. отправлений в месяц. Но большинство зарубежных экспресс-перевозчиков не работают с доставкой в Россию посылок физическим лицам. Как правило, доставкой товаров, приобретенных в интернет-магазинах, занимаются национальные почтовые перевозчики, после чего груз отправляется получателю уже "Почтой России"


И кто же это читать будет?! После второй же фразы и бросят! :D

ne znatok писал(а):Mагги, ессно. :)

Maggie Gyllenhaal.


Спасибо! Я уточнял.
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение behemothus » 13 июл 2011, 01:31

Helena писал(а):Но и со СМИ хотелось бы начать... как-то... тоже.

Вот из "Коммерсанта" (мне прислали оценить красоту стиля):

Согласно статистике "Почты России", через EMS (экспресс-почта) ежемесячно ввозится в Россию около 100 тыс. отправлений в месяц. Но большинство зарубежных экспресс-перевозчиков не работают с доставкой в Россию посылок физическим лицам. Как правило, доставкой товаров, приобретенных в интернет-магазинах, занимаются национальные почтовые перевозчики, после чего груз отправляется получателю уже "Почтой России"

За исключением оборота "не работают с доставкой" и спорной в одном-двух местах пунктуации не вижу, к чему придраться. Все бы так писали.
Последний раз редактировалось behemothus 13 июл 2011, 01:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение behemothus » 13 июл 2011, 01:34

Князь Мышкин писал(а):
Helena писал(а):Но и со СМИ хотелось бы начать... как-то... тоже.

Вот из "Коммерсанта" (мне прислали оценить красоту стиля):

Согласно статистике "Почты России", через EMS (экспресс-почта) ежемесячно ввозится в Россию около 100 тыс. отправлений в месяц. Но большинство зарубежных экспресс-перевозчиков не работают с доставкой в Россию посылок физическим лицам. Как правило, доставкой товаров, приобретенных в интернет-магазинах, занимаются национальные почтовые перевозчики, после чего груз отправляется получателю уже "Почтой России"


И кто же это читать будет?!

Наверное те, кому интересна смысловая конфетка, а не словесная обертка.
Я бы назвал этот стиль речи "рассудительным", и он мне очени близок. Автор стремится упомянуть все сущестенный подробности, но на рубленные фразы милицейского протокола не переходит, как иногда советую делать не слишком последовательне редакторы. На вдумчивого человека, короче, но без недомолвок.
А можно поинтересоваться, что именно здесь не так? Мне-то даже сравнить не с чем, настолько все кажется естественным.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Марго » 13 июл 2011, 11:25

Простенькое:
Согласно статистике "Почты России", через EMS (экспресс-почта) ежемесячно ввозится в Россию около 100 тыс. отправлений в месяц.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Хелена » 13 июл 2011, 11:52

Марго, я совершенно точно знала, что Вы увидите.

Стиль - даже без учета этого ляпа - считаю плохим.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53450
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Марго » 13 июл 2011, 12:06

Да как же это не увидеть, когда оно в глаза лезет? Да и две России я бы в этом предложении не оставила.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Хелена » 13 июл 2011, 12:19

Марго писал(а):Да и две России я бы в этом предложении не оставила.

При наличии еще двух "Почт России", от которых никуда не денешься: название всё же.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 53450
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Князь Мышкин » 13 июл 2011, 13:04

Чеширский Бегемот писал(а):...Наверное те, кому интересна смысловая конфетка, а не словесная обертка.
Я бы назвал этот стиль речи "рассудительным", и он мне очени близок. Автор стремится упомянуть все сущестенный подробности, но на рубленные фразы милицейского протокола не переходит, как иногда советую делать не слишком последовательне редакторы. На вдумчивого человека, короче, но без недомолвок.
А можно поинтересоваться, что именно здесь не так? Мне-то даже сравнить не с чем, настолько все кажется естественным.

Я не могу читать долго такие рассудительные тексты. Это мой недостаток.
Однажды меня из-под палки заставили читать "Сагу о Форсайтах". И я благодарен за это.
Потому что, когда вчитался, то и оценил по достоинству. :ugeek:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение ne znatok » 13 июл 2011, 13:11

Князь Мышкин писал(а):Однажды меня из-под палки заставили читать "Сагу о Форсайтах".

Кто же бил палкой? или угрожал побить? :)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49022
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Марго » 13 июл 2011, 13:39

Helena писал(а):При наличии еще двух "Почт России"...

Нет, я пока что только о первом предложении сказала. К остальному у меня тоже претензии есть.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Князь Мышкин » 13 июл 2011, 20:44

ne znatok писал(а):
Князь Мышкин писал(а):Однажды меня из-под палки заставили читать "Сагу о Форсайтах".

Кто же бил палкой? или угрожал побить? :)

Дедушка. Палка была фигуральная! :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение behemothus » 13 июл 2011, 21:07

Марго писал(а):Простенькое:
Согласно статистике "Почты России", через EMS (экспресс-почта) ежемесячно ввозится в Россию около 100 тыс. отправлений в месяц.

Это да. Но ведь они неравнозначны по смыслу. А "ежегодно ввозится столько писем в месяц" вас бы не смутило? "Ежемесячно" зесь означает длительный отрезок наблюдения, "в месяц" - просто единицу измерения (времени). Не знаю, как исправить, не потеряв этих оттенков.

И потом если ошибка в первой фразе, то зачем приводить вторую-третью? Я собственно, только над ними и думал, ища потаённый смысл.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10360
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение самый главный енот » 14 июл 2011, 02:12

Князь Мышкин писал(а):
Однажды меня из-под палки заставили читать "Сагу о Форсайтах".
А что, в нынешней школе изучают уже и Сагу? Или то было внеклассное чтение?
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2293
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Князь Мышкин » 14 июл 2011, 04:12

самый главный енот писал(а):А что, в нынешней школе изучают уже и Сагу? Или то было внеклассное чтение?

Это было милое домашнее чтение. :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение самый главный енот » 14 июл 2011, 09:06

Если оно не по программе, то родители не имели никакого права заставлять вас читать насильно
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2293
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Князь Мышкин » 14 июл 2011, 14:36

самый главный енот писал(а):Если оно не по программе, то родители не имели никакого права заставлять вас читать насильно

Ну я же всегда немного утрирую. Палка у дедушки -- это моё глубокое к нему уважение и любовь. Если хотите, авторитет.
Если он любил это произведение, то я ему верил. И спасибо ему за то что я прочёл "Сагу..."
Он потом долго мне ещё поминал (шутя), как я сначала читать не хотел, потому что в начале трилогии было скучно. :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение самый главный енот » 14 июл 2011, 14:44

А я как-то в тинейджерстве посмотрел сериал по Саге и это навсегда отвратило меня от Голсуорси
PS Это я сейчас кина практически не смотрю, в детстве-то я всё подряд смотрел
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2293
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение ANNA » 14 июл 2011, 17:07

И на меня "Сага..." особого впечатления не произвела, увы. Хотя мама моя утверждала, что ужасно интересно. В этот раз мы не сошлись во мнениях.
Аватар пользователя
ANNA
 
Сообщений: 589
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 13:11
Откуда: Москва

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение maggie » 14 июл 2011, 17:25

"Сага" у нас была программной на ин.язе. в оригинале, конечно. Совершенно потрясающая вещь!...

На пред- или последнем курсе преподавалось страноведение, которое бы без прочитанных до этого Диккенса и Голсуорси иначе воспринималось, было бы отдалённее, суше, навязчивее...

Думаю, Голсуорси по праву заслужил Нобелевскую премию за этот роман, за Сагу...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24785
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Марго » 14 июл 2011, 20:07

maggie писал(а):Думаю, Голсуорси по праву заслужил Нобелевскую премию за этот роман, за Сагу...

Полностью согласна.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение ne znatok » 30 сен 2011, 21:48

Заголовок в mail.ru:

Жертвы хэдхантеров 2011 года


============

Возможно, что их так теперь и называют, не в курсе. Но написание... конечно, привыкнем, куда денемся.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 49022
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение maggie » 31 окт 2011, 21:32

31 октября 2011 | 21:02
Депутаты Гордумы Ижевска поддержали сити-менеджера города Дениса Агашина

Что такое "сити-менеджер города"?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24785
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Тигра » 31 окт 2011, 21:38

То же, что город-менеджер сити?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 64318
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение adada » 31 окт 2011, 21:55

            От Истины рожден Один,
            От Одного явились Два,
            Из Двух образовались Три,
            Из Трех - все множество вещей.
            Скудеет Инь, ярится Ян:
            В их сочетаньи - полнота.
Данное дао -- не ответ на вопрос и не эпиграф к ответу, но трамплин к попутному вопросу: и сколько же нано-сити-менеджеров может уместиться на кончике иглы вертикали власти?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44709
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение mirage » 31 окт 2011, 21:56

Хэдхантеры давно в употреблении:).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42688
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение adada » 31 окт 2011, 22:00

mirage писал(а):Хэдхантеры давно в употреблении:).

Следует ли это понимать так, что хэдхантеры теперь не только держат руку на пульсе, но их пальцы у головастого трудоспособного населения уже на шее?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44709
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение mirage » 31 окт 2011, 22:02

Одно могу сказать: без дела они не сидят:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42688
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение maggie » 03 ноя 2011, 00:43

На этот раз Жолдак, снискавший репутацию театрального провокатора, "осваивает" древнегреческий миф о Федре в тандеме с одним из самых корректных московских театральных критиков и драматургов Сергеем Коробковым, который помогает ему переосмысливать историю преступной любви мачехи к пасынку на материале пьесы Расина и в контексте недавней российской истории. Действие "Федры" перенесено в послевоенную Россию, в санаторий для советской элиты "Золотой колос", куда приезжает на лечение жена крупного военачальника, страдающая навязчивой идеей.
http://www.kassir.ru/msk/db/text/22163754.html

Что значит "корректный театральный критик"?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24785
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Е.О. » 06 ноя 2011, 02:58

maggie писал(а):Что значит "корректный театральный критик"?

Я бы подумал, что вот это:

    КОРРЕКТНЫЙ, -ая, -ое; -тен, -тна, -тно. [от лат. correctus - исправленный, выправленный]
    1.
    Тактичный, вежливый, учтивый. Вы не очень корректны. К-ое поведение. Сделать замечание в корректной фор
Е.О.
 
Сообщений: 6815
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Марго » 06 ноя 2011, 08:00

Ну да, корректный театральный критик -- это тот, который ушату помоев предпочитает точечные булавочные уколы. Хотя по сумме ощущение от этих уколов вполне может сравниться и с ощущением от ушата помоев. ;)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Эмилия » 06 ноя 2011, 19:58

По НТВ идет репортаж от отельном бизнесе в России. Оказывается, у нас есть ОТЕЛЬЕРы (у них даже федерация есть) и ХОСТЕЛы... Теперь я понимаю необходимость кодификации РИСЕПШЕНА (не помню я как, да и не очень-то интересно мне вспоминать...)....
Ох...
Последний раз редактировалось Эмилия 06 ноя 2011, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16696
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

На юру языковых ветров

Сообщение adada » 06 ноя 2011, 20:10

После землетрясений и прочих катастрофических потрясений люди частенько переселяются из основательных, академических строений в палаточные. Филологи, оказывается, не исключение...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44709
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение maggie » 06 ноя 2011, 20:57

Нет, meine liebe Kolleginen und Kollegen (дорогие коллеги), может, всё-таки кто-нибудь знает и способен объяснить этого всё чаще всплывающего сити-менеджера?
— 06.11.2011 07:58 — Вслед за главой Ижевска еще один чиновник из Удмуртии увязал деньги с голосами за «Единую Россию»

Глава администрации президента и правительства Удмуртии Александр Гориянов стал после сити-менеджера Ижевска очередным чиновником из этой республики, который увязал получение финансирования из бюджета c голосованием за «Единую Россию».
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24785
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Эмилия » 06 ноя 2011, 22:54

maggie, у нас даже факультеты есть управления крупными городами... То есть СИтями ;) Там готовят менеджеров.. Но ТОП-менеджерами их назвать нельзя - на главном из таких факультетов декан - Ю.М.Лужков. Какой же он топ? :lol: С кантри-менеджерами у нас вообще беда - их как назвать? ТОП-ТОП-менеджеры????? (хи-хи-хи со слезками на глазках...)
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16696
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение maggie » 06 ноя 2011, 23:02

Эмилия, а кто тогда такой - мэр? (auf Deutsch Bürgermeister) Это не сити-менеджер?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24785
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Е.О. » 07 ноя 2011, 14:00

maggie писал(а):<...> а кто тогда такой - мэр? <...> Это не сити-менеджер?

Мэр -- самый главный начальник в городе, а с.-м. -- не обязательно самый главный.
Мэр (там где он есть в России) -- официальное название должности, а с.-м. (в России) -- журналистский сленг.
Мэр во многих странах (в том числе в России при Ельцине) избирается всеми жителями, а с.-м. в тех странах, где это официальное название должности, назначается.

Эмилия писал(а):С кантри-менеджерами у нас вообще беда - их как назвать?

Кантри-менеджеры -- это кто? Руководители сельских районов типа председателей сельсоветов?
(country/city обычно означает противопоставление чего-то городского чему-то сельскому)
Последний раз редактировалось Е.О. 07 ноя 2011, 14:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Е.О.
 
Сообщений: 6815
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение adada » 07 ноя 2011, 14:11

+
А в иных знатных и известных местах сержант стоит на служебной лестнице выше простого офицера.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44709
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение самый главный енот » 07 ноя 2011, 14:32

adada писал(а):+
А в иных знатных и известных местах сержант стоит на служебной лестнице выше простого офицера.
Да, любой сержант милиции стоит выше инженера (офицера запаса)
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2293
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Заимствуем безоглядно?..

Сообщение Эмилия » 07 ноя 2011, 23:02

maggie, я Вам вчера трижды пыталась ответить, но вылетала из сети... Глючило...

1. Ну, серьёзное противопоставление Вам уже обрисовали: МЭР выбирается, СИТИ-м назначается. МЭР докладывает о работе народу, СИТИ-м - более старшему менеджеру (ланд-м, дабл-топ-м.).
2. Лингвистически МЭР стоит в одном ряду с СЭР и ПЭР. Какое-то не наше явление! Вот менеджеры сегодня - это наше!!! Они должны быть эффективными, тогда жизнь забьет ключом!
3. Менеджеру обеспечен карьерный рост: от менеджера по мясорубкам можно перейти к менеджеру по сокам, а там, глядишь, и до водки дорасти! МЭР - это какой-то тупиковый путь, не пэром, не сэром ему не быть... А сити-менеджер - надежда на дальнейший рост... вдруг... страшно мечтать...
4. Менеджер ни за что не отвечает. Вот приходите Вы в маркет... (хих...) Хотите купить хлебопечку Бош. Зовете менеджера по хлебопечкам, а он говорит "сегодня в продаже нет". Он ведь тут ни при чем!!! Он и рад бы был продать, но... НЕТУ!!! Менеджер по закупкам виноват. Или менеджер по доставке хлебопечек в зал... Или менеджер по связи с головным офисом... Так и тут. Воды нет? Я ж менеджер по самому СИТИ, а по воде есть другой менеджер... СИТИ стоит? На карте есть? Вот это моё! А газ и вода - к другим менеджерам...

Вот так - и шутя, и серьёзно. Верю, Вы разберетесь...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16696
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Пред.След.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6