Ляп или уже не ляп?

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 06 авг 2014, 13:42

Точно так.
пожары действуют.png
пожары действуют.png (4.38 KIB) Просмотров: 15266

Энциклопедия лесного хозяйства : в 2 х томах. -- Т. 1. -- М. : ВНИИЛМ, 2006. --424с.:с илл.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение volopo » 06 авг 2014, 15:15

Говорили уже...
viewtopic.php?f=3&t=2619
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9722
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 06 авг 2014, 15:39

volopo писал(а):Говорили уже...
viewtopic.php?f=3&t=2619


Вот это память!.. ©
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52347
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 06 авг 2014, 17:00

Но тогда остановились у барьера профжаргона, а теперь, кажется, за него немного перешагнули, перевалили, перетекли. Клеандр так и говорил:"Пантарей!"
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Тигра » 06 авг 2014, 22:28

volopo писал(а):Говорили уже...
viewtopic.php?f=3&t=2619


Спасибо. Я и сказала, что говорили, но найти не смогла: недостаточно далеко долистала.

В тот раз "пожары горят" не получило от нас такого одобрения, как сейчас.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63091
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 06 авг 2014, 23:54

Помилуйте, пожары не горят! Горят горючие материалы! А пожар - не материал, а абстрактное понятие.
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Тигра » 07 авг 2014, 00:00

Авторы по ссылке slava1947 с вами не согласятся.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63091
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 07 авг 2014, 00:19

Горел, горит пожар -- это все-таки присловье, образный сказочный "слоган".
Опять летит орел по поднебесью. «Посмотри, купец, добрый молодец, что назади и что впереди?»— «Назади пожар горит, впереди цветы цветут».
Ну, где ж то было видано, чтоб в море пожары горели, а по полю корабли бежали.
Иона в Киеве сказал: иди домой, пожар горит, а тушить некому.


У кого что горит, тот о том и говорит. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 07 авг 2014, 09:05

Именно. Отсюда же и "Шумел-горел пожар московский". Фольклор понять можно: для народного сознания пожар - это как раз всегда "чиста канкретна". И что, вместо Справки будем теперь всегда к фольклору обращаться?
+
Если кому интересно: пару-тройку лет назад, таким же жарким летом, по нашему радио сказали примерно следующее (а говорил человек абсолютно русский - на других я в этой теме не ссылаюсь): в Сибири сейчас работают 123 пожара. За глагол, несмотря на общую "примерность", ручаюсь головой.
Последний раз редактировалось Salieri 07 авг 2014, 09:38, всего редактировалось 1 раз.
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение volopo » 07 авг 2014, 09:33

Salieri писал(а):Помилуйте, пожары не горят! Горят горючие материалы! А пожар - не материал, а абстрактное понятие.

А огонь? Он - горючий материал?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9722
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 07 авг 2014, 09:36

Горючий, конечно. И свет - тоже горючий. :)
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение volopo » 07 авг 2014, 09:39

И костер, и пламя, и жар ("В чешуе, как жар горя"). И т.д. и т.п. - включая пожар.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9722
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 07 авг 2014, 09:43

Salieri писал(а):И что, вместо Справки будем теперь всегда к фольклору обращаться?


Нет, вульгаризировать мы не будем, будет действовать по уму. А ум нам сообщает, что русский язык производится не академиками-словаристами и не приватизирован ими, что мы, русский народ, тоже входим в состав акционеров ОАО "Русский язык", и что у нас одному лицу принадлежит только один голос.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 07 авг 2014, 09:57

volopo писал(а):И костер, и пламя, и жар ("В чешуе, как жар горя"). И т.д. и т.п. - включая пожар.

Исключая пожар и жар. И чешую. :)
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 07 авг 2014, 10:01

adada писал(а):
Salieri писал(а):И что, вместо Справки будем теперь всегда к фольклору обращаться?


Нет, вульгаризировать мы не будем, будет действовать по уму. А ум нам сообщает, что русский язык производится не академиками-словаристами и не приватизирован ими, что мы, русский народ, тоже входим в состав акционеров ОАО "Русский язык", и что у нас одному лицу принадлежит только один голос.

Это-то да, но отдельные одни голоса так и норовят подпереть себя ссылками на экзотические источники и на статистику. :)
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 07 авг 2014, 14:20

Я тут спросил себя: а что же делает пожар, если не горит? И после ответа самому себе мне многое стало ясно. А ответ был такой.

Пожар делает то же самое, что делает восстание: возникает, вспыхивает, распространяется, ширится-растёт, разрастается, бушует, охватывает всё новые территории и идёт на убыль. А также происходит, наблюдается, отмечается и бывает отмечен/замечен. Но (в нейтральном тексте) не горит, точно так же, как (в нейтральном, а не авангардистском тексте) не стоит восстание.

И по тем же причинам, м. пр. Филологи знают, что гор, гар, жар - тоже единый корень.

Разумеется: тавтология может быть художественным приёмом! Разумеется: что за двойные стандарты - Хлебникову (Трубачи идут в поход, тубят трубам в медный рот) можно, а нам нельзя?! А вот двойные стандарты! А вот Хлебникову можно, а вы сперва должны доказать, что и у вас такая же история.
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Amadeo » 15 авг 2014, 10:59

Фраза: "4 комнаты на 4 студентов".

Смущает. Ведь нельзя прочесть "четверых студентов", только "четыре студента"?
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5685
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 15 авг 2014, 11:26

Amadeo писал(а):Фраза: "4 комнаты на 4 студентов".

Смущает. Ведь нельзя прочесть "четверых студентов", только "четыре студента"?

:?:
Пачиму нельзя?!
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Amadeo » 15 авг 2014, 11:44

Может, кому-то и можно. А у меня в голове никак не получается, что 4=четверо
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5685
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 15 авг 2014, 11:58

Amadeo писал(а):А у меня в голове никак не получается, что 4=четверо

Потому что собирательные числительные цифрами не записываются.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52347
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 15 авг 2014, 12:23

Кто сказал?
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 15 авг 2014, 12:34

Salieri писал(а):Кто сказал?

А кто сказал, что можно?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52347
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение volopo » 15 авг 2014, 13:18

Amadeo писал(а):Фраза: "4 комнаты на 4 студентов".

Смущает. Ведь нельзя прочесть "четверых студентов", только "четыре студента"?

Зато можно прочитать "четыре комнаты на четырех студентов".
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9722
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 15 авг 2014, 13:27

Однозначные числа

Могут быть написаны прописью или в цифровой форме.
Словесная форма чисел (прописью). Рекомендуется в следующих случаях:
1. Когда однозначные числа стоят в косвенных падежах не при единицах величин, денежных единицах, поскольку в подобных случаях цифровая форма усложнила бы чтение (поначалу читатель мысленно произносит цифру в им. падеже и лишь при дальнейшем чтении понимает, что падеж должен быть иным, а это ведет к ненужной остановке, замедляет чтение). Напр.:

Рекомендуется:
Лабораторию следует оборудовать четырьмя мойками.

Не рекомендуется:

Лабораторию следует оборудовать 4 мойками.


http://diamondsteel.ru/useful/handbook/6.html#6.1.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52347
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 15 авг 2014, 13:31

Хелена писал(а):
Salieri писал(а):Кто сказал?

А кто сказал, что можно?

А кто сказал, что запрещено?
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 15 авг 2014, 13:32

volopo писал(а):
Amadeo писал(а):Фраза: "4 комнаты на 4 студентов".

Смущает. Ведь нельзя прочесть "четверых студентов", только "четыре студента"?

Зато можно прочитать "четыре комнаты на четырех студентов".

А Хелена разрешит так прочитать? :lol:
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 15 авг 2014, 14:27

Salieri, Вы меня плохо знаете.
Я вообще всем всё разрешаю. А уж тем, кто кичится своей неграмотностью (не следует торопиться отнести эту характеристику к себе), вообще всё что угодно.
И тем более тем, кого не смущает быть неверно понятым.

Можете писать (говорить) что и как взбредет в голову, хоть вопреки вообще всем правилам на свете. Разрешаю. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52347
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Amadeo » 15 авг 2014, 14:58

Хелена писал(а):
Однозначные числа

Могут быть написаны прописью или в цифровой форме.
Словесная форма чисел (прописью). Рекомендуется в следующих случаях:
1. Когда однозначные числа стоят в косвенных падежах не при единицах величин, денежных единицах, поскольку в подобных случаях цифровая форма усложнила бы чтение (поначалу читатель мысленно произносит цифру в им. падеже и лишь при дальнейшем чтении понимает, что падеж должен быть иным, а это ведет к ненужной остановке, замедляет чтение). Напр.:

Рекомендуется:
Лабораторию следует оборудовать четырьмя мойками.

Не рекомендуется:

Лабораторию следует оборудовать 4 мойками.


http://diamondsteel.ru/useful/handbook/6.html#6.1.



Хелена, спасибо!

И за этот конкретный случай. И за ссылку. Потому что нашла это:

3. Когда количественное числительное начинает собой предложение, поскольку при цифровой форме исчезает, как правило, прописная буква в первом слове предложения, служащая для читателя сигналом о его начале (одна предшествующая точка — слабый сигнал для этого). Напр.:
Рекомендуется:...при такой планировке. Пять станков размещают..

Не рекомендуется:...при такой планировке. 5 станков размещают...


Как-то надо было позарез. Не смогла найти.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5685
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение maggie » 15 авг 2014, 23:41

Мой родной город переименовали назад? Или у него официально два имени?
В Свердловске задержан находящийся в международном розыске киллер
15.08.2014, 22:57 | «Газета.Ru»

Полиции Свердловска удалось задержать киллера, который подозревается в нападении на инкассаторов и работников правоохранительных органов и объявлен в международный розыск. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на руководителя пресс-службы ГУ МВД по региону Валерия Горелых.
«При проведении спецоперации нелегальный житель Среднего Урала (находился в Екатеринбурге по поддельным документам) оказал вооруженное сопротивление, спецназ вынужден был применить табельное оружие. В результате он получил несколько огнестрельных ранений», — отметил Горелых.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/0 ... 9177.shtml
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24123
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 16 авг 2014, 08:50

Хелена писал(а):Salieri, Вы меня плохо знаете.
Я вообще всем всё разрешаю. А уж тем, кто кичится своей неграмотностью (не следует торопиться отнести эту характеристику к себе), вообще всё что угодно.
И тем более тем, кого не смущает быть неверно понятым.

Можете писать (говорить) что и как взбредет в голову, хоть вопреки вообще всем правилам на свете. Разрешаю. :)

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
И что бы я только делал без вашего разрешения писать так, как мне нравится!
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 16 авг 2014, 08:56

maggie писал(а):Мой родной город переименовали назад? Или у него официально два имени?
В Свердловске задержан находящийся в международном розыске киллер
15.08.2014, 22:57 | «Газета.Ru»

Полиции Свердловска удалось задержать киллера, который подозревается в нападении на инкассаторов и работников правоохранительных органов и объявлен в международный розыск. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на руководителя пресс-службы ГУ МВД по региону Валерия Горелых.
«При проведении спецоперации нелегальный житель Среднего Урала (находился в Екатеринбурге по поддельным документам) оказал вооруженное сопротивление, спецназ вынужден был применить табельное оружие. В результате он получил несколько огнестрельных ранений», — отметил Горелых.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/0 ... 9177.shtml

А вдруг полиции там положено называться именно "полицией Свердловска"? :lol: Вон и Санкт-Петербург ведь находится в Ленинградской области... В заголовке-то, конечно, явная опечатка.
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Анатоль » 16 авг 2014, 09:36

Salieri писал(а):: Вон и Санкт-Петербург ведь находится в Ленинградской области...

      Направление, на мой взгляд, верное! :-)
      Скорее всего, просто сократили "Полиции Свердловской области..." до "... Свердловска...".
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 16 авг 2014, 09:47

Salieri писал(а):И что бы я только делал без вашего разрешения писать так, как мне нравится!

Вы опять меня неверно понимаете. :)
Мне совершенно безразлично, как Вы будете писать или говорить. :D
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52347
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 16 авг 2014, 10:57

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Вы опять меня неверно понимаете. :)
Мне совершенно безразлично, что Вы будете писать или говорить. :D
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение slava1947 » 25 сен 2014, 01:42

ВЫРЕЖИТЕ :o

Из рабочей тетради по окружающему миру для второклашек, разработанной "в соответствии с Федеральным государственным образовательным стандартом начального общего образования" (http://reshebniki.info/online/okruzhayu ... -1.html?28):
Вложения
Снимок экрана 2014-09-25 в 1.28.26.png
Снимок экрана 2014-09-25 в 1.28.26.png (434.23 KIB) Просмотров: 14618
slava1947
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

ДП

Сообщение Hermit » 25 сен 2014, 08:28

<<Вырежите... и наклейте их в соответствующие рамки>>.

Вырежьте и вклейте их в соответствующие рамки.
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1506
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Лисавета » 28 сен 2014, 14:06

На первой странице портала читаю:

В пятницу в Большом Болдине под диктовку сотрудников «Грамоты.ру» и ведущих радиопередачи «Грамотей» участники фестиваля «Живое слово» писали Пушкинский диктант. А кстати, с какой буквы нужно было в этом случае написать прилагательное Пушкинский? Какие оценки получили пишущие? Об этом мы узнаем, когда диктаторы вернутся.


Из большого толкового словаря:

ДИКТАТОР, -а; м. [лат. dictator]
1.
Правитель государства, пользующийся неограниченной властью, имеющий неограниченные полномочия и не отвечающий за свою деятельность ни перед каким государственным органом. Свергнуть власть диктатора. Стать диктатором.
2. Разг.
О ком-л., чьи желания, прихоти должны немедленно выполняться. Местный д. Быть в семье диктатором. Маленький д. (о ребёнке).


Что выбрать? :roll:
Аватар пользователя
Лисавета
 
Сообщений: 3382
Зарегистрирован:
29 авг 2010, 21:43

:)

Сообщение adada » 28 сен 2014, 14:15

Верно: когда диктарики вернутся. Из никудариков.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43561
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 29 сен 2014, 13:11

Всего один вирус, попавший НА ваш компьютер, может стать причиной потерь для бизнеса.

Действительно - НА?
Всё же не гриппозный вирус опасен. Или имеется в виду, что заболевший сотрудник - ущерб для производства? Ан нет: речь идет о противовирусных программах для PC.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52347
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение slava1947 » 29 сен 2014, 22:05

Лисавета писал(а):На первой странице портала читаю:

В пятницу в Большом Болдине под диктовку сотрудников «Грамоты.ру» и ведущих радиопередачи «Грамотей» участники фестиваля «Живое слово» писали Пушкинский диктант. А кстати, с какой буквы нужно было в этом случае написать прилагательное Пушкинский? Какие оценки получили пишущие? Об этом мы узнаем, когда диктаторы вернутся.


Я тоже опешил, когда такое пару дней назад прочитал. Не знаю, зачем Грамота использует это слово. И не одна она...

Акция «Тотальный диктант» проходит уже не первый год, но почему-то только сейчас стала прирастать своим собственным словарем. Этой весной (а может, я просто раньше не замечала?) появилось слово «диктатор» в значении «диктующий». О том, что она будет московским диктатором, с гордостью сообщила в своем блоге Тина Канделаки. А один из сайтов города Орска — диктант же повсеместный, тотальный — дополнил образ этого существительного, отметив, что «читает текст VIP-диктатор М. Козлов (художественный руководитель Орского драматического театра)».

http://www.mn.ru/columns/20120418/315968807.html
slava1947
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Пред.След.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4