Ляп не языковой...

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Князь Мышкин » 18 май 2013, 20:33

Вообще-то, принято говорить: Друг и Подруга! :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Тигра » 18 май 2013, 20:40

Любовники не обязательно живут вместе.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение adada » 18 май 2013, 22:26

Отношения между мужчинами и женщинами принципиально не могут складываться без нюансов. Но отличное русское слово "сожитьё" принципиально способно охватить их всех!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39275
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп не языковой...

Сообщение maggie » 19 май 2013, 04:41

adada писал(а):Кроме того, не вполне ясно, сознают ли немцы, что любой, почти любой брак есть только Abschnitt жизни человека...

Думаю, сознают. :)

Тут с этим словом - Lebensabschnittsgefährte/...in есть одна фишка. Оно часто используется иронически и приобретает особенно таковой оттенок, когда речь идёт о людях, которые в браке или в "брако-имитате" состоят в очередной, в уже который раз. :)

Первый брак, второй, третий, четвертый, между ними несколько лет жизни в официально неоформленных отношениях, снова брак,.. etc.

Когда такие люди о своих спутниках жизни кому-то рассказывают или кто-то рассказывает о подобных людях, говорят, что он/она - спутник/спутница жизни на какой-то отрезок времени. Наверное, так и можно было бы на русский перевести - спутник/спутница (тогдашнего, определённого, или настоящего, в зависимости от контекста) отрезка жизни.

Причём, официально ли оформлен брак или не оформлен вообще в данном случае значения не имеет + воспитанный человек в разговоре вопросов об этом не задаёт. Вот как-то так... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Элси Р. » 19 май 2013, 05:38

Тигра писал(а):Мне кажется, что значение "сожитель" уже победило. Я выражения "гражданский муж/гражданская жена" именно в таком понимании слышу теперь по русскому ТВ постоянно от самых разных людей.

Вот!
Даже иностранные граждане уже признали очевидное!
А некоторые местные продолжают спорить...
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14137
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Элси Р. » 19 май 2013, 05:39

maggie писал(а):В немецком есть премиленькое на этот счёт словцо - Lebensabschnittsgefährte.

Значение такое:
Person, die mit einer anderen eine Art Ehe auf Zeit verbringt

Личность, которая ведёт с другой личностью своего рода брачную жизнь в течение определённого отрезка времени.

Есть женская форма этого слова - Lebensabschnittsgefährtin. Всё чин чинарём... :)

А чо?
Всё просто и понятно.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14137
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп не языковой...

Сообщение sara-olga » 20 май 2013, 10:39

У нас много знакомых, которые жили в гражданском браке, некоторые потом расписывались. Но слова "сожитель" как-то никогда в наших разговорах не слышала. Веет от него чем-то протокольно-унизительным.
Аватар пользователя
sara-olga
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован:
03 июл 2012, 19:29

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Князь Мышкин » 20 май 2013, 10:51

sara-olga писал(а):У нас много знакомых, которые жили в гражданском браке, некоторые потом расписывались. Но слова "сожитель" как-то никогда в наших разговорах не слышала. Веет от него чем-то протокольно-унизительным.
Вот, вот и вот!
Впечатление от таких слов очень неприятное.
И я никогда не спрошу приятеля, как поживает его сожительница.
Хоть и знаю прекрасно, что он давно живёт со своей подругой как муж с женой, но без оформления отношений.
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Анатоль » 20 май 2013, 13:03

       Не вижу ничего плохого в слове "сожитель", как и в словах "сотрудник", "собеседник", "соавтор" и т.д.
      А гражданский брак, как всем известно, просто противоположность браку церковному и регистрируется в органах актов гражданского состояния.
      Впрочем, об этом уже писали, по-моему, много-много раз...
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение adada » 20 май 2013, 13:12

Товарищи подводят нас (уже подвели!) к мысли, что нынешние слова "муж" и "жена" не вполне соответствуют прежним, что они вобрали сегодня новые значения и во многих, заранее никак не определенных, случаях являются эвфемизмами слов "сожитель" и " сожительница".

Мы говорим: "Ленин" (он же муж) -- подразумеваем "сожитель". Мы говорим: "Партия" (она же жена) -- подразумеваем "сожительница". И опровержение подразумеваний считается неполиткорректным.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39275
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Asker » 20 май 2013, 15:43

Если он ее не представлял как жену - то почему бы и нет?


Потому что пришлёт в торец.
И станет не-приятелем.
Asker
 
Сообщений: 590
Зарегистрирован:
12 янв 2010, 23:34

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Князь Мышкин » 20 май 2013, 15:47

Если он ее не представлял как жену - то почему бы и нет?
Asker писал(а):Потому что пришлёт в торец.
И станет не-приятелем.
Как это верно! :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Ляп не языковой...

Сообщение sara-olga » 21 май 2013, 09:58

Если он ее не представлял как жену - то почему бы и нет?

Потому что как сожительницу тоже не представлял? ;) А передать привет можно кучей разных фраз, не испытывая собеседника употреблением спорных слов. Лучше всего - по имени, ведь именно так нам представляют человека.

А гражданский брак, как всем известно, просто противоположность браку церковному и регистрируется в органах актов гражданского состояния.
Впрочем, об этом уже писали, по-моему, много-много раз...

А как же, писали, и говорили. Только сдается мне, многие и многие употребляют это выражение именно в значении "живут вместе, но не окольцованы и не проштемпелеваны". По крайней мере, вживую я слышала только так. В значении "брак, зарегистрированный в ЗАГСе" - никогда.
Аватар пользователя
sara-olga
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован:
03 июл 2012, 19:29

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Тигра » 21 май 2013, 10:10

sara-olga писал(а):По крайней мере, вживую я слышала только так. В значении "брак, зарегистрированный в ЗАГСе" - никогда.

В последнее время и я тоже слышу в таком значении вживую только от подобных мне, кто ещё помнит, что раньше значение было другое.
Ну и ничего страшного, нормально.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Элси Р. » 24 май 2013, 08:01

Анатоль писал(а):       Не вижу ничего плохого в слове "сожитель", как и в словах "сотрудник", "собеседник", "соавтор" и т.д.
      А гражданский брак, как всем известно, просто противоположность браку церковному и регистрируется в органах актов гражданского состояния.
      Впрочем, об этом уже писали, по-моему, много-много раз...

Анатоль, от вас-то чушь слушать.
Ну вы что, совсем?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14137
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Элси Р. » 24 май 2013, 08:04

Тигра писал(а):
sara-olga писал(а):По крайней мере, вживую я слышала только так. В значении "брак, зарегистрированный в ЗАГСе" - никогда.

В последнее время и я тоже слышу в таком значении вживую только от подобных мне, кто ещё помнит, что раньше значение было другое.
Ну и ничего страшного, нормально.

Можно подумать, ваше неприятие нас бы побеспокоило бы.
Филологи, мать их, возомнившие!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14137
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп не языковой...

Сообщение примкнувший(к-ним) » 24 май 2013, 10:27

Вскольз по теме.

Мама спросила брата. У меня некоторые спрашивают: У вас Таня замуж вышла? Что мне говорить?

Ответ. Ну, можно сказать: А вам какое дело?
Некоторые думают, что бегемот и гиппопотам - одно и то же. Это неправильно. Бегемот - аптекарь, а гиппопотам - царь.
примкнувший(к-ним)
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован:
25 дек 2011, 14:21

Re: Ляп не языковой...

Сообщение sara-olga » 24 май 2013, 11:16

Можно подумать, ваше неприятие нас бы побеспокоило бы.
Филологи, мать их, возомнившие!


Форум создан для обсуждения различных тем, то есть для высказывания пишущими своего личного мнения. В данном контексте не понимаю, что из обсуждаемого могло бы "вас побеспокоить". Маму трогать не надо. А возомнивший здесь - тот, кто позволяет себе подобные выражансы.
Аватар пользователя
sara-olga
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован:
03 июл 2012, 19:29

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Хелена » 24 май 2013, 12:17

Я вообще (и в данном случае в частности) не вижу, зачем бы подчеркивать оформленность брака.

Муж и жена - они и есть муж и жена, и посторонним нет никакого дела, каким образом зарегистрирован их брак и зарегистрирован ли вообще.
Если сами супруги не подчеркивают это свое гражданское состояние.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44047
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Элси Р. » 25 май 2013, 07:54

примкнувший(к-ним) писал(а):Вскольз по теме.

Мама спросила брата. У меня некоторые спрашивают: У вас Таня замуж вышла? Что мне говорить?

Ответ. Ну, можно сказать: А вам какое дело?

Если вам так уж хотелось поофтопить, то для начала хотя бы "вскользь" правильно писать научитесь, филолог хренов!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14137
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Элси Р. » 25 май 2013, 08:09

sara-olga писал(а):Форум создан для обсуждения различных тем, то есть для высказывания пишущими своего личного мнения.

Этот вопрос не относится к числу вопросов, где каждый может иметь свое любое мнение.
Этот вопрос требует однозначного ответа.
(Собственно, поэтому я и ответил грубовато на старорежимные замашки Тигры).

Так, в принципе, у меня к ней претензий нет и я к ней достаточно хорошо отношусь. Ну типа, я хотел сказать, ничего личного...
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14137
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Е.О. » 27 май 2013, 22:07

Имхо: "жить как муж и жена" означает жить, имея свидетельство о регистрации брака со всеми вытекающими из этого юридическими последствиями. Не больше и не меньше.

На вопрос "вышла ли такая-то замуж?" я бы ответил "да" если брак зарегистрирован и "нет" если не зарегистрирован.
А вот в случае вопроса "А раз она не замужем, то почему она <...>" уже имеет смысл отвечать "А вам какое дело" (а можно и в морду двинуть).
Е.О.
 
Сообщений: 4968
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Анатоль » 28 май 2013, 08:08

Е.О.:
На вопрос "вышла ли такая-то замуж?" я бы ответил "да" если брак зарегистрирован и "нет" если не зарегистрирован.

      Я бы только добавил "... в органах записи актов гражданского состояния", ибо регистрация в церкви пока, кажется, не имеет правовых последствий.
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение sara-olga » 28 май 2013, 09:33

И вы про всех-всех знакомых своих знаете точно, расписывались ли они в загсе, венчались ли в церкви или просто живут вместе? А зачем? Что изменится-то? Как-то по-другому будете относиться к этим людям? Ты - женатик, ты - венчанный полуженатик, ты - сожитель? Сожитель стал женатиком - добро пожаловать в клуб?
Лишь бы дружно жили, а уж как это оформлено, мне без разницы.

Краем уха слышала, что даже при отсутствии штампа, если люди долго живут вместе как семья, и это можно доказать, то при расставании "с боем" даже некоторые вопросы раздела имущества решаются так, как если бы брак был зарегистрирован.
Аватар пользователя
sara-olga
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован:
03 июл 2012, 19:29

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Хелена » 28 май 2013, 09:54

sara-olga, Вы изложили всё, что собиралась сказать я.
Ну... может быть, одно крошечное дополнение: и в те времена СССР, когда семейные отношения регулировались куда более жестко (и даже развод был крайне затруднен), сожители (без регистрации в загсе) признавались по суду имеющими семейные отношения при наличии свидетелей, подтверждающих их длительное фактическое совместное проживание и ведение общего хозяйства.
А дети, рожденные в таком союзе, получали все права, в том числе наследования имущества после родителей.

Ну а с точки зрения Церкви мы все, живущие без церковного венчания, в самом что ни на есть гражданском браке, живем во грехе. Мы не супруги.

Посему вернусь к тому, что сказала выше:
Helena писал(а):Я вообще (и в данном случае в частности) не вижу, зачем бы подчеркивать оформленность брака.

Муж и жена - они и есть муж и жена, и посторонним нет никакого дела, каким образом зарегистрирован их брак и зарегистрирован ли вообще.
Если сами супруги не подчеркивают это свое гражданское состояние.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44047
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп не языковой...

Сообщение adada » 28 май 2013, 10:51

В наши дни, когда биологические меньшинство неестественно демонстративно старается расширить свою естественную природную нишу (в рамках которой его никто в нормальном демократическом гражданском обществе не притесняет), мы, скорее всего, будем вынуждены перейти от житейской оценки проблематики "мужей" и "жен" к более взвешенной и научной юридической.
"Мы" -- это не только мы-азиаты, но и мы-европейцы, традиционное отношение которых к браку и семье сегодня сильно уели. Например, во Франции.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39275
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Анатоль » 28 май 2013, 13:24

sara-olga:
И вы про всех-всех знакомых своих знаете точно...

      Зачем? В обычной жизни — мне в частности — это безразлично. Но всё-таки не стоит привыкать к ошибочной терминологии.
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Саид » 28 май 2013, 13:33

Е.О. сказал:
Имхо: "жить как муж и жена" означает жить, имея свидетельство о регистрации брака со всеми вытекающими из этого юридическими последствиями. Не больше и не меньше.

Нет, это — быть мужем и женой. А "жить как муж и жена" означает...
— Ты с ним жила?
— Нет, я с ним спала.
©
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Хелена » 28 май 2013, 13:53

Е.О. писал(а):На вопрос "вышла ли такая-то замуж?" я бы ответил "да" если брак зарегистрирован и "нет" если не зарегистрирован.


Александр рано пришел в школу. Испытания начнутся в одиннадцать часов, а сейчас только четверть одиннадцатого. Возле карт уже работало несколько человек. В школьном скверике гулял Володька Уваров и важничал, заложив руки за спину. Неужели он так хорошо подготовил географию? Володька задал несколько светских вопросов о самочувствии, о Сандвичевых островах, о видах на "отлично", сам высказал пренебрежительное намерение сдать на "удочку" и вдруг спросил:
- Твоя сестра уже вышла замуж?
Александр вздрогнул всем своим организмом и влепился в Володьку широко открытыми глазами:
- Что?
- Ха! Она вышла замуж, а он не знает! Дела!
- Как ты говоришь? Вышла замуж? Как это?
- Вот теленок! Он не знает, как выходят замуж. Очень просто: раз, раз, а через девять месяцев пацан.
Володька стоял, заложив руки за спину, крепко держа на шее красивую круглую голову.
- Ты врешь!
Володька пожал плечами, как взрослый, и улыбнулся редкой своей улыбкой:
- Сам увидишь.
...
Александр вздохнул громко и выпалил:
- Скажи, ты вышла замуж или нет?
- Что?
- Вот... ты мне скажи... ты вышла замуж или нет?
- Я вышла замуж? Что ты мелешь?
- Нет, ты скажи.
Надя внимательно присмотрелась к брату, встала и взяла его за плечи:
- Подожди. Что это значит? О чем ты спрашиваешь?
Александр поднял глаза и взглянул ей в лицо. Оно было гневное и чужое. Она оттолкнула его и выбежала из комнаты. Слышно было, как в спальне она заплакала. Александр Волгин стоял у письменного стола и думал. Но думать было трудно. Он побрел в столовую. В дверях на него налетела мать:
- Какие гадости ты наговорил Наде?
И вот снова Александр Волгин сидит против отца... Но сейчас Александр спокоен, он может смотреть отцу прямо в глаза, и отец отвечает ему улыбкой:
- Ну?
- Я тебе обещал...
- Обещал.
- Я сказал, что буду мужчиной.
- Правильно.
- Ну, вот так и делала... все так делал.
- Только одно сделал неправильно?
- Не как мужчина?
- Да. У Нади не нужно было спрашивать.
- А у кого?
- У меня.
- У тебя?!
- Ну, рассказывай.
И Александр Волгин рассказал отцу все, даже подслушанный утренний разговор. А когда рассказал, прибавил:
- Я хочу знать, вышла она замуж или не вышла. Мне нужно знать.
Отец слушал внимательно, иногда утвердительно кивал головой и не задал ни одного вопроса. Потом он прошелся по кабинету, взял на столе папиросу, окружил себя облаком дыма и в дыму замахал спичкой, чтобы она потухла. И в это время спросил, держа папироску в зубах:
- А для чего тебе это нужно знать?
- А чтобы Володька не говорил.
- Чего?
- Чтобы не говорил, что замуж вышла.
- Почему этого нельзя говорить?
- Потому что он врет.
- Врет? Ну, пускай врет.
- Как же? А он все будет врать.
- Да что ж тут обидного? Разве выйти замуж - это плохо?
- Он только говорит: замуж...
- Ну?
- А он говорит... такое... он гадости говорит.
- Ага... значит, ты разобрал.
- Разобрал.


1932 год.

Так что подразумевать можно что угодно. :)

(Извините за длинное цитирование).
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44047
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Саид » 28 май 2013, 14:19

 
— Говорят, твоя дочь замуж выходит?
— Да... Выходит... Понемножку...
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Е.О. » 28 май 2013, 22:39

Был я как-то раз свидетелем такого диалога:

-- Ты еще, случайно, не женился?
-- Жениться случайно невозможно. Случайно можно только ребенка завести.
Е.О.
 
Сообщений: 4968
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение ne znatok » 28 май 2013, 22:47

Анатоль писал(а):Зачем? В обычной жизни — мне в частности — это безразлично. Но всё-таки не стоит привыкать к ошибочной терминологии.

Да где ее употреблять, правильную, чтоб к неправильной не привыкать?
Если только в суде... :(
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39827
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Е.О. » 28 май 2013, 23:34

sara-olga писал(а):И вы про всех-всех знакомых своих знаете точно, расписывались ли они в загсе, венчались ли в церкви или просто живут вместе?

Нет, не про всех знаю. Но если не знаю, то и не говорю того, чего не знаю.

Брак -- это такое же формальное юридическое понятие, как, скажем, гражданство.
Про некоторых знакомых, живущих за границей я, например, не знаю, получили ли они гражданство той страны, где они живут много лет и вполне там прижились. И пока я не узнаю, что они официально получили гражданство, я их не буду называть гражданами этой страны. При этом мое отношение к ним не изменится от того, узнаю я об их гражданстве или нет.
Е.О.
 
Сообщений: 4968
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Тигра » 28 май 2013, 23:36

Е. О., я примерно так же делаю и так же понимаю.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение ne znatok » 29 май 2013, 00:14

Е.О. писал(а):
sara-olga писал(а):Нет, не про всех знаю. Но если не знаю, то и не говорю того, чего не знаю.

Брак -- это такое же формальное юридическое понятие, как, скажем, гражданство.

Тигра писал(а):Е. О., я примерно так же делаю и так же понимаю.

Тогда я вас обоих не понимаю.

Скажем, мы пришли в гости к знакомым, там познакомились с какой-то парой, они представляются, типа - меня зовут Анатолий, а это моя жена Ольга. Ессно, с этой минуты мы про них говорим - ее муж, его жена, и т.д.

А ведь мы знаем их недавно - может, они десять лет назад сошлись и с тех пор живут вместе, не расписываясь.

И что теперь?

Нет, как люди себя сами представляют про знакомстве, так я их называю.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39827
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Тигра » 29 май 2013, 00:26

Я тоже не стану спрашивать свидетельство о браке, коли они так себя представили.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Е.О. » 29 май 2013, 00:31

Если мне кто-то скажет, что его фамилия Петров, то я ему поверю на слово и буду считать, что он Петров. Без крайней необходимости документы проверять не буду. А Вы? Согласен, что может так оказаться, что на самом деле он не Петров, а Иванов. Ну и ладно. Пока дело не дойдет до оформления каких-либо официальных документов ничего страшного не случится от того, что он мне неправильно назвал свою фамилию..
Е.О.
 
Сообщений: 4968
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение ne znatok » 29 май 2013, 00:39

Но предположим даже, кто-то откроет мне глаза - что, я стану их называть по-другому? Вряд ли.

Кстати, по поводу вот этого:
Е.О. писал(а):Брак -- это такое же формальное юридическое понятие, как, скажем, гражданство.

Вот тут я могла бы поспорить. Нет, не такое же.

Как известно, судом (во всяком случае, многих стран), если даже пара не расписана, но живет под одной крышей, ведет общее хозяйство и пр - так вот, судом она считается супружеской. Например, если супружество налагает на супругов определенные обязательства, в том числе материальные, то неузаконенный брак не станет к этому препятствием.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39827
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Ляп не языковой...

Сообщение Е.О. » 29 май 2013, 01:28

Мало ли какие бывают нестандартные ситуации, которые требуют судебного разбирательства. Бывает, что и зарегистрированные браки судом признаются фиктивными. Если суд признал брак, значит так оно и есть. В любом случае брак -- это понятие юридическое. И не такое уж несущественное. Например, получить вид на жительство как члену семьи без зарегистрированного брака в большинстве стран очень проблематично (если вообще возможно).

Или уж совсем крайний случай. Мы тут как-то обсуждали фильм "Елена". Там штамп в паспорте стоил человеку жизни.
Е.О.
 
Сообщений: 4968
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп не языковой...

Сообщение ne znatok » 29 май 2013, 01:32

Е.О. писал(а): Например, получить вид на жительство как члену семьи без зарегистрированного брака в большинстве стран очень проблематично (если вообще возможно).
.

О! это, пожалуй, один из очень немногих случаев, когда таки да, требуется штамп в паспорте, причем без исключений.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39827
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Пред.След.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5