Не то чтобы ляпы, но забавно

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 05:12

Тигра писал(а):В новостях Первого рассказывают об автомобильных навигаторах: "постоянно поглядывая на экран навигатора, водитель теряет концентрацию".

Вот это таки калька (по-английски тут будет concentration, а по-русски всё же надо было бы говорить о внимании, сосредоточенности и проч.).

Уже устоялось. Концентрация = сосредоточение внимания на чем-то конкретном.
Другое дело, что здесь-то как раз надо говорить не о потере концентрации а потере способности воспринимать все составляющие дорожной обстановки.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 09:30

Чеширский Бегемот писал(а):Уже устоялось. Концентрация = сосредоточение внимания на чем-то конкретном.

Устоялось все же "концентрация внимания", а не простая "концентрация". Без дополнения, конечно, выглядит дико.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение самый главный енот » 27 мар 2011, 10:23

Если уж говорить о водителях, то можно иметь в виду и концентрацию алкоголя в крови
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 10:33

Ну да, теряет концентрацию алкоголя в крови от страха, что навигатор не спасет и он заблудится? ;)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 11:13

...иногда трансформирующийся в явного. :)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 11:28

Марго писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):Уже устоялось. Концентрация = сосредоточение внимания на чем-то конкретном.

Устоялось все же "концентрация внимания", а не простая "концентрация". Без дополнения, конечно, выглядит дико.

Марго, я имел в виду, что именно концентрация. Без внимания.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 11:48

ЧБ писал(а):Марго, я имел в виду, что именно концентрация. Без внимания.

Тогда не понимаю, как вне контекста (ведь по-вашему должно быть так?) можно считать, что концентрация = внимание, притом в качестве аналогии устоявшейся.

"Сконцентрируйтесь" -- еще могу посчитать за сосредоточьтесь, то есть сосредоточьте внимание. Но не просто концентрация.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 11:51

H_N писал(а):Давайте поставим дополнение.
Постоянно поглядывая на экран навигатора, водитель теряет концентрацию внимания.
Как-то громоздко. И не то.

По сравнению с исходным уж лучше это.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 12:00

Марго писал(а):
ЧБ писал(а):Марго, я имел в виду, что именно концентрация. Без внимания.

Тогда не понимаю, как вне контекста (ведь по-вашему должно быть так?)

Разве я это говорил?
Сконцентрироваться на чем = сосредоточить внимание на чем-то. Или просто сосредоточиться.
Концентрация = сосредоточение [внимания] на чем-то.
Имхо, повторяю.

Марго писал(а):можно считать, что концентрация = внимание, притом в качестве аналогии устоявшейся.

Нельзя так считать.
Хотя... Если просто сказать "внимание!", Вы же поймете, что внимание попросили на что-то обратить, а не просто назвали?

Марго писал(а):"Сконцентрируйтесь" -- еще могу посчитать за сосредоточьтесь, то есть сосредоточьте внимание. Но не просто концентрация.

Концентрация = сосредоточение.
Разумеется, не утверждаю, что это надо немедленно вносить в словари. Только о том, что такое значение уже активно используется.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 12:36

Чеширский Бегемот писал(а):Концентрация = сосредоточение [внимания] на чем-то.


Или, например, аккумулирование, сбор, накопление чего-либо в стабильном объеме/ситуации. А уж сюда, безусловно, не только внимание прицепить можно.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 12:38

Марго писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):Концентрация = сосредоточение [внимания] на чем-то.


Или, например, аккумулирование, сбор, накопление чего-либо в стабильном объеме/ситуации. А уж сюда, безусловно, не только внимание прицепить можно.

Прицепить - можно. И?
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 12:42

ЗЫ О чем спор?
"Терять концентрацию" - 40 тысяч
"Потерять концентрацию" - 50 тысяч
"Потерял концентрацию" - 30 тысяч
©Гугл.

Неужели всё - о растворах?
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение ne znatok » 27 мар 2011, 12:53

Чеширский Бегемот писал(а):"Потерять концентрацию" - 50 тысяч
...
©Гугл.

на "потерять концентрацию" Яндекс дает 65 тыс
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43998
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 13:00

Чеширский Бегемот писал(а):Прицепить - можно. И?

...и Ваше жесткое равенство концентрация = сосредоточение [внимания] вылетает в трубу, печально посвистывая.
Вот потому без дополнения исходное не пройдет.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 13:43

Марго писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):Прицепить - можно. И?

...и Ваше жесткое равенство концентрация = сосредоточение [внимания] вылетает в трубу, печально посвистывая.


Оно не жесткое. Я погрешил против математического подхода к использованию этого знака, полагая, что более правильное правильное "здесь означает" было бы излишней занудливостью. Виноват. Исправлюсь.

Марго писал(а):Вот потому без дополнения исходное не пройдет.

Ась? Я где-то акцентировал на дополнении?
Впрочем, могу заверить, что именно оно может печально свистеть.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 13:44

ne znatok писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):"Потерять концентрацию" - 50 тысяч
...
©Гугл.

на "потерять концентрацию" Яндекс дает 65 тыс


Ну да, порядок тот же... Хотя Яндекс обычно склонен завышать.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 13:50

Чеширский Бегемот писал(а):
Марго писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):Прицепить - можно. И?

...и Ваше жесткое равенство концентрация = сосредоточение [внимания] вылетает в трубу, печально посвистывая.


Оно не жесткое. Я погрешил против математического подхода к использованию этого знака, полагая, что более правильное правильное "здесь означает" было бы излишней занудливостью. Виноват. Исправлюсь.

Марго писал(а):Вот потому без дополнения исходное не пройдет.

Ась? Я где-то акцентировал на дополнении?
Впрочем, могу заверить, что именно оно может печально свистеть.


ЗЫ Я намекал, что выражение мне не совсем нравится по другой причине. В контексте не слишком понятно, о какой концентрации речь. Надо бы добавить на "дорожной обстановке" (а не на злосчастном навигаторе), но тогда всю фразу приходится перестраивать. Именно потому, что "конентрация" не любит пока при себе подобного дополнения. Если же предмет концентрации более очевиден, то вопросов нет.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 18:36

Чеширский Бегемот писал(а):Ась? Я где-то акцентировал на дополнении?

Я акцентировала. Свое и подтвердила.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 19:18

Марго писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):Ась? Я где-то акцентировал на дополнении?

Я акцентировала. Свое и подтвердила.

Кому?
Впрочем, хотелось бы посмотреть на всю конструкцию. Хоть один пример, как это бы выглядело именно с дополнением.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 19:43

Примерно так: Концентрация внимания на постах отвечающих -- важное достижение для любого форума. Предполагаю, что многие сочтут здесь внимание -- частью подлежащего. Тогда считайте, что мое определение дополнения в данном случае индивидуально. Я говорила о дополнении как раз в виде слова "внимание" при "концентрации".
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение slava1947 » 27 мар 2011, 20:16

концентрация внимания --

http://search.ruscorpora.ru/search.xml? ... 0%ED%E8%FF
slava1947
 
Сообщений: 1959
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 20:25

Марго писал(а):Примерно так: Концентрация внимания на постах отвечающих -- важное достижение для любого форума. Предполагаю, что многие сочтут здесь внимание -- частью подлежащего. Тогда считайте, что мое определение дополнения в данном случае индивидуально. Я говорила о дополнении как раз в виде слова "внимание" при "концентрации".

Пардоньте, здесь дополнение "внимание". Отбросьте "на постах" - и что, пререстанет быть допустимым?
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 20:50

ЧБ, углубляться в разборки предложений, в которых я не сильна и от которых не получаю никакого удовольствия, у меня нет никакого желаная. Думаю, Вы мою мысль поняли, а остальное меня не интересует.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Тигра » 27 мар 2011, 20:57

ne znatok писал(а): на "потерять концентрацию" Яндекс дает 65 тыс


Да, но я проверила по словарю. Пока не зафиксировано в таком значении.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59540
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 21:03

Тигра писал(а):
ne znatok писал(а): на "потерять концентрацию" Яндекс дает 65 тыс


Да, но я проверила по словарю. Пока не зафиксировано в таком значении.

так и я проверял. Более того, сказал, что не настаиваю на включении.
Но мы-то (как минимум я) говорим, о том, что значение де-факто устоялось.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 27 мар 2011, 21:04

Марго писал(а):ЧБ, углубляться в разборки предложений, в которых я не сильна и от которых не получаю никакого удовольствия, у меня нет никакого желаная. Думаю, Вы мою мысль поняли, а остальное меня не интересует.

Зря думаете.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Марго » 27 мар 2011, 21:35

Ну, на нет и суда нет. Изображение
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение ne znatok » 27 мар 2011, 23:22

Тигра писал(а):
ne znatok писал(а): на "потерять концентрацию" Яндекс дает 65 тыс


Да, но я проверила по словарю. Пока не зафиксировано в таком значении.

и я сперва проверила. Потому и на Яндекс дала ссылку.

Что ж, словари опаздывают, обычное дело. Но куда они денутся...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43998
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение maggie » 01 апр 2011, 12:40

Крышевание казино А.Чайкой в Генпрокуратуре назвали бредом

Крышевала Чайка, залетая
В казино, крылы расправив гордо. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22978
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Хелена » 08 апр 2011, 09:38

Сегодня смешно по радио в программе о здоровье диктор произнесла термин "парафинотерапия" (ставлю дефисы на местах пауз): пáра-фѝно-терапия.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 08 апр 2011, 09:39

Helena писал(а):Сегодня смешно по радио в программе о здоровье диктор произнесла термин "парафинотерапия" (ставлю дефисы на местах пауз): пáра-фѝно-терапия.

Сильно! :D
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Тигра » 08 апр 2011, 09:40

Это как раз понятно: два финна мажут тебя парафином.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59540
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Хелена » 08 апр 2011, 09:47

У меня возникла другая ассоциация - паратерапия с финансовым уклоном.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Тигра » 08 апр 2011, 09:50

Helena писал(а):У меня возникла другая ассоциация - паратерапия с финансовым уклоном.


Нет, я бы тогда сказала пара-фин-терапия, не фино-. Как фининспектор.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59540
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 08 апр 2011, 09:51

Helena писал(а):У меня возникла другая ассоциация - паратерапия с финансовым уклоном.

Именно. Альтернативное финансовое оздоровление.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение behemothus » 08 апр 2011, 09:52

Тигра писал(а):
Helena писал(а):У меня возникла другая ассоциация - паратерапия с финансовым уклоном.


Нет, я бы тогда сказала пара-фин-терапия, не фино-. Как фининспектор.


Дохтур могла таких тонкостей не знать.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Эмилия » 17 апр 2011, 14:16

Я сегодня впервые за последние 2 месяца спала аж до 9.30... Лежа в кровати, начала пощелкивать пультом ТВ и...

Ю.Высоцкая, "Едим дома", НТВ. Поймала такую фразу:

Я с утра понюхаю травку - и уже знаю, что буду готовить...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13688
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Хелена » 18 апр 2011, 13:44

В общем, и не ляп - но ляп тоже.
Потому что пока словари такого значения слова не фиксируют; однако идея понятна.

Короче, услышала по радио с утра:

... компания сотовой связи сделала сильное продуктовое предложение...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение adada » 18 апр 2011, 14:27

...И это, конечно, Билайн, это им, медом не мажь, а продуктовое сотовое предложение сделать надо.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41753
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Не то чтобы ляпы, но забавно

Сообщение Хелена » 18 апр 2011, 14:30

adada писал(а):И это, конечно, Билайн

И конечно, нет. :)

А мёдом - не мёдом, но вот такое сделали.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49107
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2