ГРАМОТА.РУ

**adada** » 14 ноя 2019, 20:49

Наш народ справился и с дерзким татаро-монгольским игом, и с мерзким немецко-фашистским игом -- справится он и с нынешним иго-гом, доносящимся из западных конюшен.

**Элси Р.** » 14 ноя 2019, 21:52

Тигра писал(а):
Элси Р. писал(а):Нормальные аргументы кончились?

Нормальные — это что с Гусейновым надо поступить как с Вайнштейном? Ну-ну.

Я не знаю, как поступили с Вайнштейном. И с Гусейновым я тоже не предлагал ничего делать.
Он должен просто извиниться и всё! Или хотя бы просто дезавуировать свои похабные слова.
Больше мне ничего от него не надо так-то...

**Элси Р.** » 14 ноя 2019, 21:54

Тигра писал(а):
Элси Р. писал(а):Нормальные аргументы кончились?

Нормальные — это что с Гусейновым надо поступить как с Вайнштейном? Ну-ну.

Я не знаю, как поступили с Вайнштейном. И с Гусейновым я тоже не предлагал ничего делать.
Он должен просто извиниться и всё! Или хотя бы просто дезавуировать свои похабные слова.
Больше мне ничего от него не надо так-то...

P.S. А здесь я вижу вижу ваши попытки, Тигра, увильнуть от прямого ответа на мой прямой вопрос и придраться к каким-то малосущественным деталям.
Вот зачем вам это надо - не пойму пока.

**Сергей** » 14 ноя 2019, 21:56

>>>>ne znatok: по третьему кругу не пойду, уж извините. Двух, считаю, вполне достаточно

Поинтересовался спросить, затрудняясь догадаться, а она молчит сказать. Другого и не ожидал, просто проверял на преданность "демократическим ценностям". Беззаветно преданы и позорно преданны.

**левчик** » 14 ноя 2019, 21:58

adada писал(а):Наш народ справился

Простите, товарищ иностранец, ваш народ - это вы про ММНК?

**Элси Р.** » 14 ноя 2019, 21:59

Тигра писал(а):Обычно я рассказываю.
Но на этот я вопрос я уже ответила.

Западло ответить еще раз? От этого штат Флорида в Африку переместится?

Не видел я вашего ответа (который, скорей всего и не в этой теме был) и искать точно не пойду.

Просто запишу в протокол:
ОТВЕЧАТЬ ОТКАЗАЛАСЬ.

И запомню ваш ответ!

**Элси Р.** » 14 ноя 2019, 22:03

Тигра писал(а):Все эти обвинения в том, что якобы только редиски говорят "эта страна", высосаны из пальца. И сами такие обвинители нередко так говорят, но за собой не замечают..

Да едрид ваш костыль!
Мы вчера научно проверяли. Ваше утверждение это ложь.
Я так не говорю.
(все же ходы записаны, вашу же мать!)

Даже в жопу пьяный и бухой - я ТАК не говорю всё равно.
Поэтому фраза про обвинителей, которые сами так говорят - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ КО МНЕ ПРИМЕНИМА!

**левчик** » 14 ноя 2019, 22:09

ne znatok писал(а):
Сергей писал(а):>>>>ne znatok: Причем в первом ряду этой кампании встал не кто иной, как ректор ведущего столичного вуза. Вот где диагноз-то

А когда вашу коллегу Валентину Лисицу травили, кто был в первом ряду? Вы подписали письмо в её защиту? Ответьте, пожалуйста, чтобы я диагноз озвучил в Ваших же тонах. На всякий случай: про негров в Торонто я осведомлён.

Сергей, по третьему кругу не пойду, уж извините. Двух, считаю, вполне достаточно.

А где вы были с восьми до одиннадцати?
https://www.youtube.com/watch?v=D94wP6CXFl4

NZ, а что это за зверь, которого травили? Я так впервые услышал эту фамилию.
А, понятно. Представительница уКраинского русского мира, распиарившаяся на концертах в оккуПированном Донецке.
Интересная аналогия. То есть высказывание о языке филолога Гусейнова, которому приписали хрен знает что, чего и в помине не было в его словах, в голове крымского махинатора приравнивается к "травле" бешеной бабы от искусства, которая сделала своим инструментом политику.

**Элси Р.** » 14 ноя 2019, 22:15

Тигра писал(а):Никакого преступления ни в его словах, ни в его поведении нет.

Уголовного нет. Да и на административное вряд ли потянет (это законы такие просто: оскорбив конкретно кого-нибудь ты попал - а оскорбив чуть более чем всех, свободен).

Но по существу он оскорбил своими чудовищными высказываниями людей. В частности, меня. И он должен хотя бы извиниться.

**Элси Р.** » 14 ноя 2019, 22:26

Чтоб вам не скучно было, я вам историю из жизни расскажу.
Сегодня женщину в трамвае побил (а всех остальных послал такими, которых я сам от себя давно не слышал).
Вот же ухитрились они меня разозлить!

Я считаю, что я был прав. Не по форме, но по сути (в смысле, что побил и послал за дело).

А женщин бить теперь можно. У нас же равенство теперь!
(только это, не считайте меня зверем - я по туловищу только бил, не по морде!)

**Элси Р.** » 14 ноя 2019, 22:50

Тигра писал(а):Частный человек высказал частное мнение.
Можно обсуждать, прав он или нет.
А заниматься оргвыводами неправильно.

Вы это серьезно?

Вот, предположим, я работал бы в Грамоте.ру (писал ответы Справки, например).
Хорошо бы работал, качественно.
Но однажды взял бы и оскорбил бы культурно кого-нибудь в своем стиле (так, чтоб формально не придраться - но чтоб оскорбление было налицо). Причем не по месту своей непосредственной работы, а где-нибудь в уголках ресурса.
И что?
Вы бы тоже протестовали против того, чтоб Грамота.ру исключила бы меня из числа своих работников за это?
Что-то мне кажется, что нет.

А теперь экстраполируйте мою вымышленную ситуацию на текущую и сделайте соответствующие выводы.

**ne znatok** » 15 ноя 2019, 00:07

Элси Р. писал(а):
Тигра писал(а):Частный человек высказал частное мнение.
Можно обсуждать, прав он или нет.
А заниматься оргвыводами неправильно.

Вы это серьезно?

Вот, предположим, я работал бы в Грамоте.ру (писал ответы Справки, например).
Хорошо бы работал, качественно.
Но однажды взял бы и оскорбил бы культурно кого-нибудь в своем стиле (так, чтоб формально не придраться - но чтоб оскорбление было налицо). Причем не по месту своей непосредственной работы, а где-нибудь в уголках ресурса.
И что?
Вы бы тоже протестовали против того, чтоб Грамота.ру исключила бы меня из числа своих работников за это?
Что-то мне кажется, что нет.

Элси, Вы чтo, серьезно?
Если, конечно, человек подозревается в преступлении, причем типа того, в котором обвинили упомянутого здесь Харви Вайнштейна, его привлекли к суду - тогда да. Особенно если это работа, связанная с образованием, здравоохранением и проч. В моей школе был такой случай недавно. Полиция приехала в школу и прямо с урока сняли учителя, надели наручники, вывели из класса на глазах у всех, посадили в машину и увезли. Оказалось, его обвинили развратных действиях с малолетними, причем пожаловались родители каких-то его частных учеников, которые к школе не имели никакого отношения.
Ессно, владелец школы тут же его уволил.

Но ведь это не случай Гусейнова

**Тигра** » 15 ноя 2019, 00:09

Ну да.
Это ж как с "Пусси райот" опять. "Ах, я так оскорблён, так оскорблён!"

Элси, мне казалось бы, что вам не к лицу так оскорбляться. Я никак не думала, что именно вы будете как тот жутко травмированный охранник храма.

**Krapiva** » 15 ноя 2019, 00:35

Элси Р. писал(а):Чтоб вам не скучно было, я вам историю из жизни расскажу.
Сегодня женщину в трамвае побил (а всех остальных послал такими, которых я сам от себя давно не слышал).
Вот же ухитрились они меня разозлить!
Я считаю, что я был прав. Не по форме, но по сути (в смысле, что побил и послал за дело).
А женщин бить теперь можно. У нас же равенство теперь!

А нельзя ли подробнее про побитую женщину? Неужели она сказала - "вы мне ногу отдавили, как такое возможно в этой стране!" ?

**Тигра** » 15 ноя 2019, 00:36

Особенно заинтриговал глагол. Не ударил, а побил.

**левчик** » 15 ноя 2019, 00:49

Элси Р. писал(а):Вы это серьезно?

Вот, предположим, я работал бы в Грамоте.ру (писал ответы Справки, например).
Хорошо бы работал, качественно.

Вы это серьезно? (с) Фантастика у нас на втором этаже. (С)
Давайте предположим, что вы водитель троллейбуса - и досаду-предположение, что вам в салоне насрали.
Вас надо немедленно уволить за оскорбление советского строя?

**Элси Р.** » 15 ноя 2019, 01:00

ne znatok писал(а):Тигра, по обоим постам - ни убавить, ни прибавить.

В Черный списочек заносим.
Мы всех считаем.

Не дай бог, Филилог к этим клоунам подпишется.
Найду в реале и удавлю ("как родную дочь").

**Элси Р.** » 15 ноя 2019, 01:14

левчик писал(а):Давайте предположим, что вы водитель троллейбуса - и досаду-предположение, что вам в салоне насрали.
Вас надо немедленно уволить за оскорбление советского строя?

Начнем с того, что предположения у вас очень странные.

А по существу - я в жизни не встречал людей, которые бы РИСКНУЛИ мне накакать в троллейбусе.
Дураков, извините, нет!

**ne znatok** » 15 ноя 2019, 01:16

Элси Р. писал(а):
ne znatok писал(а):Тигра, по обоим постам - ни убавить, ни прибавить.

В Черный списочек заносим.
Мы всех считаем.

Не дай бог, Филилог к этим клоунам подпишется.
Найду в реале и удавлю...

А меня слабо найти? (

**adada** » 15 ноя 2019, 01:28

На предыдущей странице темы опубликована информация о том, что профессор Гусейнов не такой уж и породистый интеллигент, что он, по словам его папы, будет из милицейских:
viewtopic.php?f=3&t=6864&start=160#p491260

Хотелось бы, конечно, еще какого-то подтверждения или опровержения этого факта биографии оскользнувшегося на "клоачном" дискурсе филолога -- но, к сожалению, еще одна автобиографическая книга Чингиза Гусейнова "Самая большая скорость — скорость жизни" (2003), в которой, полагаю, можно было бы подсмотреть еще какие-то штрихи к психологическому портрету Гасана-внука, в интернет-доступе отсутствует, нет ее и в близвозведенной библиотеке...

**Элси Р.** » 15 ноя 2019, 01:28

[quote="ne znatok]
А меня слабо найти? ([/quote]
Что у вас за особенность такая, всё пониимать не так, как я говорю?

Вас-то мне нахрена искать? Вы конченый давно человек, как и большинство здесь.

Филилог, это единственная душа, которую еще можно спасти.

И за нее я буду бороться до последнего!

А вы, Не_Знаток, хоть лично к вам я очень хорошо отношусь - вы мне просто неинтересны.

**ne znatok** » 15 ноя 2019, 01:31

Ох, значит, зря я все время так усиленно шифруюсь.(

**Элси Р.** » 15 ноя 2019, 01:36

ne znatok писал(а):Ох, значит, зря я все время так усиленно шифруюсь.(

Ну, милая моя, кто ж когда угадывал, в каком месте соломку стелить?

"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи".

А Сочи очень маленький так-то город.

**Элси Р.** » 15 ноя 2019, 01:45

Вот если меня Филилог нафиг пошлет - обещаю, уйду с вашего форума навсегда.

Но Филя не пошлет. Я в это верю. Ну, вернее, надеюсь.

**ne znatok** » 15 ноя 2019, 01:48

Я Вас точно не пошлю никогда! Благодаря Вам я узнала, что моя любимая "У моря, у синего моря" это японский шлягер, который поют двойняшки. За это многое простишь.

https://www.youtube.com/watch?v=GN-y3RcBnzE

**adada** » 15 ноя 2019, 01:50

И все-таки тут рано стали размазывать тему, есть повод еще концентрированно поговорить о личности Гусейнова.

Раньше, еще до стажировки в Европе и до перековки с родных ценностей на европейские, Гусейнов писал:

"К чему стремится каждый этнос?
К тому, чтобы занять более высокую ранговую ступень в системе, где национальное неразрывно связано с государственным.
В существующей у нас этногосударственной системе такое стремление понятно: хоть на пятачке, хоть на лоскутке земли ощутить себя большинством. Иными словами, взращенные в данной систем лидеры национальных движений под видом децентрализации или дерусификации поддерживают безотчетное стремление массового сознания закрепить или повысить свой статус в рамках именно этой системы.
Тут на самом-то деле нет никакого парадокса.
Малоимущие, замордованные цензурой и начальством работники культуры вместе с прогнившей идеологией отшвырнули и лохмотья гуманистических бредней типа «всечеловеческого братства» Вл. Соловьева или идей гандизма.
Национальная идея не нуждается для своего развития ни в работе ума, ни в рациональных доводах — это душевная прокачка «до слез». Дарованная свыше бессмертная идея полной ясности. «Все отдам за свой народ, всем отомщу за поругание святынь…» А уж за национальную государственность… Да, за эту самую национальную государственность заплачено уже слишком много. Дефектность ее очевидна, например, в Закавказье, где 70 лет назад на руинах империи, подмяв все меньшинства, скроили три национальных государства. Куда подевались вырабатывавшиеся здесь терпимость и уживчивость?"
(Гасан Ч. Гусейнов, "Стоит ли подключать канализацию к водопроводу?", «Дружба народов». М, 1989, № 12.)

Полагаю, с такими мыслями молодой ученый, например, вряд ли стал бы симпатизировать бандеровцам с их органическим "юбераллесом" и стремлением под видом дерусификации и декоммунизации хамски доминировать над вторым по численности русским народом.
Неужели, это Запад так на него подействовал, что по завершении странствий и по возвращении в Отечество, Гусейнову родной дым стал неприятен и несладок?!

**Элси Р.** » 15 ноя 2019, 01:59

Хелена писал(а):Оставив в стороне моё ущербное детство с не теми книгами, поговорим о сегодняшнем языке, на котором пишет и говорит "эта", то есть наша страна.
Да, клоачный, да, убогий.
Я одна из немногих, кто в раздел ЯО приносит цитаты из интернет-изданий и из комментариев их читателей. Не убогий, не клоачный? А я цитирую, как понимаете, далеко не все перлы. Потому что все просто лень, не всегда удобно, да и забить форум можно под завязку.
А Гусейнов лингвист, он видит еще больше меня.
Так что неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

Вот!
Если бы он просто обозначил проблему - проблем бы не было. Проблема и без него всем прекрасно известна была.

Проблема в другом. Он ХАМИТЬ начал.
А за это надо, минимум, извиниться.

**maggie** » 15 ноя 2019, 02:00

ne znatok писал(а):Благодаря Вам я узнала, что моя любимая "У моря, у синего моря" это японский шлягер, который поют двойняшки.

Ты что, правда не знала?
Мы эту песничку даже на японском пели. Ну то есть, так, как нам казалось они поют.
И мэйкапились под японок для пения даже. Имитировали.
Эх, времена были!...)))))))

**Элси Р.** » 15 ноя 2019, 02:06

ВЫ поймите меня правильно. Я сам Хамло!
И знаю, как такие дела делаются.
И если уж нахамил - так имей смелость признаться в этом, а не пытайся тупо "по-детски" отрицать очевидное.

Филолог он мирового уровня - а мышление как у ребенка пятнадцатилетнего. Который думает, что родители дураки и поверят в его сказки.

**ne znatok** » 15 ноя 2019, 02:12

maggie писал(а):
ne znatok писал(а):Благодаря Вам я узнала, что моя любимая "У моря, у синего моря" это японский шлягер, который поют двойняшки.

Ты что, правда не знала?

Heт.

ne znatok 26 авг 2013 писал(а):<...>

Элси Р., Вы тут выкладываете ссылку за ссылкой уже который день, а я все думаю: а мне вот ничего не приходит на ум советского любимого, кроме как У моря, у синего моря. Надо бы поискать, что это и откуда, но лень/руки не доходят. А ведь в свое время эта песня была для меня... ааа, да что тут говорить. :(

И вдруг - прямо подарок судьбы!

Я и не знала, что оригинал японский. Надо же.

Элси Р. писал(а):Да вы так-то вообще в темном лесе живете.

**ne znatok** » 15 ноя 2019, 02:19

Элси Р. писал(а):ВЫ поймите меня правильно. Я сам Хамло!
И знаю, как такие дела делаются.
И если уж нахамил - так имей смелость признаться в этом, а не пытайся тупо "по-детски" отрицать очевидное.

Элси, да тут все более-менее понятно.
Но при чем здесь оргвыводы? Каким боком тут пример с увольненим Вас из Справки?

Элси Р. писал(а):Вот, предположим, я работал бы в Грамоте.ру (писал ответы Справки, например).
Хорошо бы работал, качественно.
Но однажды взял бы и оскорбил бы культурно кого-нибудь в своем стиле (так, чтоб формально не придраться - но чтоб оскорбление было налицо). Причем не по месту своей непосредственной работы, а где-нибудь в уголках ресурса.
И что?
Вы бы тоже протестовали против того, чтоб Грамота.ру исключила бы меня из числа своих работников за это?

Если закон не нарушен, то извиняться или не извиняться - человек это сам решает. При чем здесь увольнение, общее собрание, приняли-постановили, поставить на вид, занести в личное дело, исключить из партии, уволить? Это ж бред.

**Элси Р.** » 15 ноя 2019, 02:21

maggie писал(а):
ne znatok писал(а):Благодаря Вам я узнала, что моя любимая "У моря, у синего моря" это японский шлягер, который поют двойняшки.

Ты что, правда не знала?
Мы эту песничку даже на японском пели. Ну то есть, так, как нам казалось они поют.
И мэйкапились под японок для пения даже. Имитировали.
Эх, времена были!...)))))))

Согласен! Именно сестры Пинатц не повод.

Но я массу и другого интересного рассказывал. Так что с Незнайкой всё ясно.
Хуже другое. Я на Филю поставил, а не не Незнайку. А Филя молчит.

Не, ну я, конечно, практически уверен в ее правильном ответе - там не может быть по-другому. Никак!

А вдруг я всё-таки ошибся в расчетах? Вероятность этого хоть и мала, но она ненулевая.

Нет, не буду об этом думать!
Филя! Филя! Я болею за тебя.
Да нет, конечно - Филя не рискнет меня закопать. Этого просто не может быть!

**ne znatok** » 15 ноя 2019, 02:25

Элси Р. писал(а):А вдруг я всё-таки ошибся в расчетах? Вероятность этого хоть и мала, но она ненулевая.
...Да нет, конечно - Филя не рискнет меня закопать. Этого просто не может быть!

Элси, yспокойтесь, Филя закапывает только махровых троллей. А Вы не тролль, зуб даю.

**fililog** » 15 ноя 2019, 06:05

В прошлом году вышла книга Веллера «Человек в системе». Из главы «Язык твой — враг мой»:

Почему я должен подчиняться власти, которая сама себя сделала несменяемой и совершенно обесстыдела в своей однопартийной двухголовости? Я всегда был категорически несогласен с тем, что гражданин и верноподданный – это одно и то же. Как это вышло, что они врут по своему усмотрению, и нам запрещено возражать публично?

Я против чеченских войн, против раздутых, как дирижабли, охранных структур всех родов, против олигархов и плоской шкалы подоходного налога для миллиардеров. Я категорически против входа китайцев в Сибирь толпами.

И я, и все, кого я знаю, полагают, что все граждане государства, включая премьеров и президентов прошлых и нынешних, не должны освобождаться от уголовной ответственности за все, что сделали. Закон начинается с того, что обрушивается на головы высших чиновников государства, как только эти головы высунутся из правового поля.

Почему, черт побери, от нас ничего не зависит? И в результате мы говорим вместо «наша страна» – «эта страна», потому что она не наша. Она – их. И мы – их. Можно свалить, если получится. А если начать помногу выступать дома – посадят. Или пришибут. Как это вышло?! Да двадцать лет назад мы ничего не боялись и рубили что хотели и как понимали!

**ne znatok** » 15 ноя 2019, 07:41

fililog, спасибо за цитату. Сейчас нашла в сети книгу, почитала немного дальше.
Веллер, как всегда, жжОт!

**Хелена** » 15 ноя 2019, 07:42

maggie писал(а):
ne znatok писал(а):Благодаря Вам я узнала, что моя любимая "У моря, у синего моря" это японский шлягер, который поют двойняшки.

Ты что, правда не знала?
Мы эту песничку даже на японском пели. Ну то есть, так, как нам казалось они поют.
И мэйкапились под японок для пения даже. Имитировали.
Эх, времена были!...)))))))

А я впервые и услышала ее на японском, она в "Кругозоре" была. Помните такой журнал с гибкими пластинками? Это был год, по моим прикидкам, где-то 65-й.
И только потом на русском.

О! Надо же, нашла!
1964-й, N 8:
http://www.krugozor-kolobok.ru/64/8/64_08_15.html

**Эмилия** » 15 ноя 2019, 08:09

Вчера меня угораздило перед сном аж 15 минут смотреть в какое-то вечернее шоу с Соловьевым. Понятно, про Украину. Я теперь точно знаю, "эта страна" у нас = Украина. На федеральном канале глумились пад "президентом Зе" (именно так), который записал какое-то обращение тихим голосом (под ржание "экспертов" какая-то тетя назвала это "секс по телефону"). "Эти подонки", "быдлорада", "упыри" - это постоянно.
Какой-то мрак. До тошноты.

**Хелена** » 15 ноя 2019, 08:14

Эмилия, но это ведь не клоачный язык, да?

**Эмилия** » 15 ноя 2019, 08:23

Нет-нет, конечно! Это совершенно нормальная речь, возмущенно-эмоциональная! Они ею пользуются так же спокойно, как пьяный Элси матом. Она просто из них естественным образом выходит...

**Хелена** » 15 ноя 2019, 10:40

Эмилия писал(а):так же спокойно, как пьяный Элси матом.

Элси? Эмилия, Вы несправедливы к народу "этой" страны! Даже не просто к народу, а к вроде бы профессионалам, которым по должности положено быть речевым эталоном (извините, маскировать не буду, это прошло в прессе, а несовершеннолетних участников здесь нет):

«Мудацкое дело нехитрое»
Пресс-секретарь «Роснефти» назвал мудаками всех, кто обсуждал травмированную руку Сечина
...
«Какое это имеет отношение к деятельности компании? Что тут такого? Ничего там нет серьезного. И это вообще никого не касается. Все, кто обсуждает это, — мудаки. А мудацкое дело нехитрое. С какого хера вообще обсуждать вещи, связанные со здоровьем? Мало ли у кого какие текущие дела со здоровьем. А это херня какая-то. Больше нечего обсуждать», — заявил журналистам Леонтьев.

https://www.znak.com/amp/182081

Но осуждают почему-то Гусейнова.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме