К 100-летию новой орфографии

Актуальная тема – ваше мнение

К 100-летию новой орфографии

Сообщение Хелена » 10 окт 2018, 20:13

10 октября 1918 года в России была введена новая орфография. Она пришла на смену старой, той самой с ятями и ерами, которая существовала два столетия. «Медуза» предлагает читателям пройти тест (или тестъ?) и проверить, владеете ли вы дореволюционной орфографией. Той, которая существовала в России накануне реформы.


https://meduza.io/quiz/razsl-dovanie-ili-rassl-dovanie
...
Но результаты насмешили.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44155
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Тигра » 10 окт 2018, 20:19

Милый, но лёгкий тест.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 55161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Хелена » 10 окт 2018, 20:29

Милый, да.
Но легкий только для тех, кто в теме.

Я сразу сказала, что всех слов с ятями не помню. Просто не учила наизусть.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44155
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Тигра » 10 окт 2018, 20:41

Я в теме случайно: в доме многие классики были в дореволюционных изданиях. Дед их в букинистических покупал после войны, в 40-е и 50-е.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 55161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Элси Р. » 10 окт 2018, 21:35

Хелена писал(а):Милый, да.
Но легкий только для тех, кто в теме.

Я сразу сказала, что всех слов с ятями не помню. Просто не учила наизусть.

Я не в теме, но тоже ошибся только с "ятем".
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14248
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Эмилия » 10 окт 2018, 21:56

Мррр.. Я, понятно, нигде не ошиблась.
Ошибка в самом начале теста. Первые опыты введения "новой" орфографии - сентябрь 1917.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11264
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Хелена » 11 окт 2018, 06:27

Ага. Но я закрыла на это глаза, хотя мужу сказала, что идея была еще дореволюционная. Эмилия, вроде она шла еще с 11-го года, если мне память не изменяет?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44155
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

200-летие старой орфографии

Сообщение Cepёга » 18 окт 2018, 08:31

Тему надо бы переименовать в 200-летие старой.
Cepёга
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован:
04 ноя 2017, 02:09

Re: 200-летие старой орфографии

Сообщение Эмилия » 18 окт 2018, 10:08

Cepёга писал(а):Тему надо бы переименовать в 200-летие старой.

Что ж так кратко-то? А обосновать?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11264
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Эмилия » 24 окт 2018, 06:06

Юноша со странностями с политологии сообщил, что правительство РФ должно предпринимать действия для повышения престижа кириллицы и развития гордости за свой алфавит.
Попробовала вчера погордиться буквами Ж и Ц. Как-то хреново у меня выходило. Буквой Б предложила погордиться коллеге - она пару пробовала, но, увы, плохо тоже выходит.

Есть ли все же способ заставить народ гордиться кириллицей? Поднять ее престиж. Ведь не так много буковок в ней, которыми прям РЕАЛЬНО можно гордиться. Ведь не буквой А же...
Не предложит никто, а?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11264
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Тигра » 24 окт 2018, 06:17

Мы не пашем, не сеем, не строим —
Мы гордимся общественным строем.


Традиционная народная забава.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 55161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Хелена » 24 окт 2018, 06:35

Эмилия, это всё тот же - или уже другой?
Если другой, то у Вас сплошное веселье.

А он не объяснил, чем именно там надо гордиться? А то я без подсказки не соображу (видимо, потупела), а погордиться страх как хочется. Хотя бы кириллицей.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44155
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Эмилия » 24 окт 2018, 06:39

Так вот ищите! Ройтесь, значит, в себе! Это ж надо вырабатывать, потом укреплять, потом передавать следующим поколениям! При этом как раз буквой Ё не надо гордиться! Левая она, не из кириллицы!
Пойду сегодня буквой Щ попробую...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11264
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Хелена » 24 окт 2018, 07:11

Нет, так не пойдет. Вы всё же поинтересовались бы у него, чем надо гордиться.
А то вдруг мы будем гордиться не тем? И окажемся маргиналами и пятой колонной.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44155
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение ne znatok » 24 окт 2018, 07:18

Хелена писал(а):И окажемся маргиналами и пятой колонной.

Хех, да вы уже, спросите сами-знаете-кого.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 40086
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Хелена » 24 окт 2018, 07:24

Дык то не в орфографии.
Не хотелось бы и тут неправильно гордиться - не согласно последнему постановлению ВЦСПС.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44155
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение volopo » 24 окт 2018, 07:37

Эмилия писал(а):Пойду сегодня буквой Щ попробую...

А я вчера канадского коллегу учил слову "самоконтрящаяся". Меня просто распирало от гордости. Сравните с убогим self-locking.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8516
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Хелена » 24 окт 2018, 07:59

(укоризненно) Ну volopo же!
...выкарабкивающимися лягушками...

Так что неправильным гордились.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44155
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Тигра » 24 окт 2018, 08:38

volopo писал(а):
Эмилия писал(а):Пойду сегодня буквой Щ попробую...

А я вчера канадского коллегу учил слову "самоконтрящаяся". Меня просто распирало от гордости. Сравните с убогим self-locking.

Попробовала представить себя на вашем месте. Наверное, самым трудным было бы объяснить, зачем нужно возвратное «-ся» при уже имеющемся «само-«.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 55161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение volopo » 24 окт 2018, 09:17

Тигра писал(а):Попробовала представить себя на вашем месте. Наверное, самым трудным было бы объяснить, зачем нужно возвратное «-ся» при уже имеющемся «само-«.

Нет, он в лингвистические тонкости не лез, просто пытался выговорить.

А если бы полез, то я объяснял бы с другой стороны. Контрящаяся гайка - это гайка, которую можно законтрить. -ся здесь не имеет возвратного смысла. Обычную контрящуюся гайку контрит человек, а вот самоконтрящаяся - контрит себя сама.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8516
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение fililog » 24 окт 2018, 09:46

Я знаю, чем можно гордиться в кириллице: у нас аббревиатуры классные, хорошо выговариваются — ВЦСПС, КПСС, ЕдРо... буквой Щ тоже можно гордиться (на латинице она scsh!).
Эмилия, подкину одну статью, там повод гордиться видят в том, что «наша «алфавитная» непохожесть на латинский мир позволяет нам передавать иностранные слова, и имена собственные в первую очередь, более точно с фонетической точки зрения».
Последний раз редактировалось fililog 24 окт 2018, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10516
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение volopo » 24 окт 2018, 10:02

fililog писал(а):Эмилия, подкину одну статью, там повод гордиться видят в том, что «наша «алфавитная» непохожесть на латинский мир позволяет нам передавать иностранные слова, и имена собственные в первую очередь, более точно с фонетической точки зрения».

Из статьи:
Так что прежде чем жаловаться на «трудности русского языка», задумаемся об их стимулирующей силе. Ведь кириллица предоставляет нам замечательный пример того, как определённые трудности могут приносить ощутимую пользу.

Из "Айболита-66":
Если б дети Лимпопо
Жили не болея,
Мы не знали бы, что есть
В мире Бармалеи,

Что повсюду нам от них
Надо ждать подвоха
Это даже хорошо,
Что пока нам плохо!
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8516
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Тигра » 24 окт 2018, 10:10

fililog писал(а):повод гордиться видят в том, что «наша «алфавитная» непохожесть на латинский мир позволяет нам передавать иностранные слова, и имена собственные в первую очередь, более точно с фонетической точки зрения».

В этом есть здравое зерно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 55161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Тигра » 24 окт 2018, 10:14

А я вот очень горжусь армянским алфавитом. Во-первых, в нём нерационально огромное количество букв. Во-вторых, они ну очень красивые.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 55161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Хелена » 24 окт 2018, 11:19

Можно и нужно гордиться китайскими иероглифами: там для красоты каллиграфы могут даже лишнюю загогулинку пририсовать (факт из жизни; рассказано синологом). Гармония - это главное!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44155
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение fililog » 24 окт 2018, 11:24

Тигра писал(а):А я вот очень горжусь армянским алфавитом. Во-первых, в нём нерационально огромное количество букв. Во-вторых, они ну очень красивые.

Щас не об этом. Мне тоже нравятся арабская вязь и японские иерогрифы.

Хелена!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10516
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение volopo » 24 окт 2018, 11:26

fililog писал(а):японские иерогрифы.

У вас настоящий японский акцент...
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8516
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение fililog » 24 окт 2018, 12:33

volopo писал(а):
fililog писал(а):японские иерогрифы.

У вас настоящий японский акцент...

:lol:
Я никак не могла понять, что меня в этом слове смущает!
А это "более точно с фонетической точки зрения"! Да здравствует кириллица!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10516
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Элси Р. » 25 окт 2018, 03:36

Тигра писал(а):Наверное, самым трудным было бы объяснить, зачем нужно возвратное «-ся» при уже имеющемся «само-«.

Вот хорошо я правил не учил и поэтому мне слово самоконтрящаяся кажется вполне нормальным (в техническом смысле это просто автоматически законтривающаяся).
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14248
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Элси Р. » 25 окт 2018, 03:43

fililog писал(а):Эмилия, подкину одну статью, там повод гордиться видят в том, что «наша «алфавитная» непохожесть на латинский мир позволяет нам передавать иностранные слова, и имена собственные в первую очередь, более точно с фонетической точки зрения».

Это выглядит издевкой!
Потому что они вообще даже не стараются ничего передавать.
Бьерндален на всех языках выглядит одинаково.
Ну это ж п888ец полный!

P.S. А потом люди, которые не знают, кто такой Уле-Эйнар Бьорндален - пытаются прочитать написанное по правилам своего языка.
И получается такая хрень!

Идиоты! Что возьмешь?

Нам в этом смысле повезло. Мы хотя бы адаптируем под свой язык иностранные имена.

А европейские дебилы этого нихера не делают.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14248
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Маруся » 25 окт 2018, 11:36

fililog писал(а): буквой Щ тоже можно гордиться (на латинице она scsh!)


Вы меня пугаете. Всегда писала shch... Или? Ой.

Давным-давно читала объявление на дверях аудитории: "Защищающиеся 12 июня должны ... " ну и далее текст, что они должны.
Аватар пользователя
Маруся
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 21:01

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение fililog » 25 окт 2018, 12:10

Маруся писал(а):
fililog писал(а): буквой Щ тоже можно гордиться (на латинице она scsh!)


Вы меня пугаете. Всегда писала shch... Или? Ой.

Давным-давно читала объявление на дверях аудитории: "Защищающиеся 12 июня должны ... " ну и далее текст, что они должны.

Ну вот как я это набирала?! Конечно,shch (господи, опять не с первого раза правильно в буковки попала...). Горжусь, в кириллице сразу Щ набрала. ;)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10516
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение volopo » 25 окт 2018, 12:15

Маруся писал(а):Вы меня пугаете. Всегда писала shch... Или? Ой.

Давным-давно читала объявление на дверях аудитории: "Защищающиеся 12 июня должны ... " ну и далее текст, что они должны.

Есть известная история:
Льюис Кэролл побывал в России и записал в дневник латиницей русское слово "защищающихся" (thоsе whо рrоtесt thеmsеlvеs).

shtshееshtshауоуshtshееkhsуа

К сожалению, найти собственно дневник у меня не получилось.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8516
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение fililog » 25 окт 2018, 12:18

Volopo, я тоже пошла Кэролла искать. :D
(Дневник в переводе Н. Демуровой)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10516
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Марго » 25 окт 2018, 13:31

А у меня тест не запустился — сколько ни давила на кнопку "Пройти тест", результат нулевой, даже ничего не дрогнуло.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16235
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Е.О. » 25 окт 2018, 14:16

Маруся писал(а):
fililog писал(а): буквой Щ тоже можно гордиться (на латинице она scsh!)
Вы меня пугаете. Всегда писала shch... Или? Ой.

Это только по-английски shch.

По-польски -- szcz https://pl.wikipedia.org/wiki/Nikita_Chruszczow
По-французски -- chtch (уже 5 букв) https://fr.wikipedia.org/wiki/Nikita_Khrouchtchev
По-немецки -- schtsch (целых 7 букв!) https://de.wikipedia.org/wiki/Nikita_Se ... uschtschow
Е.О.
 
Сообщений: 4989
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение fililog » 25 окт 2018, 14:37

Е.О., не только по-английски. Я имела в виду транслитерацию, которой официально пишут в документах.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10516
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Маруся » 25 окт 2018, 20:58

Марго писал(а):А у меня тест не запустился — сколько ни давила на кнопку "Пройти тест", результат нулевой, даже ничего не дрогнуло.


Получилось. И прошла прилично. Но отвечала в половине случаев наугад.

Марго, попробуйте отсюда. Может только в том месте у вас не срабатывает.

https://meduza.io/quiz/razsl-dovanie-ili-rassl-dovanie
Аватар пользователя
Маруся
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 21:01

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Хелена » 31 окт 2018, 17:20

Я наткнулась на статью (внутри нее еще два линка).
Это, скорее, по ведомству Эмилии, но, возможно, и кому-то еще будет интересно:

Эта статья является непосредственным продолжением трёх текстов – «Похвала косоворотке» (1,2) и «От России к Россiи». Однако её можно читать и отдельно, так как я хочу здесь поразмышлять о возможной эволюции русской орфографии.


https://www.apn.ru/index.php?newsid=37582

Не знаю, что это за ресурс. И кто такой Константин Крылов, не в курсе.
Меня заинтересовало, насколько сегодня актуальна эта тема. Пока что она вызывает у меня большие сомнения.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44155
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: К 100-летию новой орфографии

Сообщение Cepёга » 04 ноя 2018, 14:50

Уже почти 40 сообщений, и никто не высказался в поддержку Реформы.
Cepёга
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован:
04 ноя 2017, 02:09

След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7