бедные (?) родственники

Актуальная тема – ваше мнение

Re: бедные (?) родственники

Сообщение Хелена » 07 май 2018, 16:25

Я старательно избегала слова "приживалы".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43788
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: бедные (?) родственники

Сообщение psych » 07 май 2018, 16:28

Хелена писал(а):Я старательно избегала слова "приживалы".

Почему?
Аватар пользователя
psych
 
Сообщений: 381
Зарегистрирован:
30 апр 2010, 11:57
Откуда: Красноярск

Re: бедные (?) родственники

Сообщение Хелена » 07 май 2018, 16:31

Потому что в данном случае происхождение и историческое соотнесение фразеологизма дело десятое.
Интерес представляет сцена и контекст.
Про происхождение обсуждающие явно в курсе.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43788
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: бедные (?) родственники

Сообщение psych » 07 май 2018, 16:33

Спасибо. Понятно.
Аватар пользователя
psych
 
Сообщений: 381
Зарегистрирован:
30 апр 2010, 11:57
Откуда: Красноярск

Re: бедные (?) родственники

Сообщение Хелена » 07 май 2018, 16:37

Это не страшно.

А по самому вопросу?
Как Вы оцениваете, в каком случае так могут насчет себя сказать?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43788
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: бедные (?) родственники

Сообщение volopo » 07 май 2018, 16:47

Бедные родственники (приживалы) могли присутствовать при общем разговоре, но не принимать в нем участия.
Соответственно, в описанной ситуации не принимающие участия в общем разговоре могут сказать про себя, что ведут себя подобно бедным родственникам, ведут себя, как бедные родственники.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8454
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: бедные (?) родственники

Сообщение Е.О. » 07 май 2018, 17:10

По-моему, все гораздо проще: "стараемся вести себя как б. р." означает всего лишь то, что они стремятся к поведению, при котором некоторые привыкли говорить "Ты что сидишь как бедный родственник?". Т.е., стараются вести себя скромно. Вот и все. И никаких других "коннотаций".
Е.О.
 
Сообщений: 4926
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: бедные (?) родственники

Сообщение volopo » 07 май 2018, 17:15

Е.О. писал(а):По-моему, все гораздо проще: "стараемся вести себя как б. р." означает всего лишь то, что они стремятся к поведению, при котором некоторые привыкли говорить "Ты что сидишь как бедный родственник?". Т.е., стараются вести себя скромно. Вот и все. И никаких других "коннотаций".

А зачем людям встревать в разговор с фразой "мы стараемся вести себя скромно"?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8454
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: бедные (?) родственники

Сообщение Е.О. » 07 май 2018, 17:18

А откуда Вы знаете, что они с этои фразой встряли в разговор?

+
К тому же, "стараемся делать" и "делаем" -- это совсем не одно и то же.
Я, например, очень часто стараюсь вести себя как бедный родственник (в вышеуказанном смысле), но, к сожалению, у меня очень редко это получается.
Е.О.
 
Сообщений: 4926
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: бедные (?) родственники

Сообщение psych » 07 май 2018, 17:26

Хелена писал(а):... А по самому вопросу?
Как Вы оцениваете, в каком случае так могут насчет себя сказать?

Наверное, когда люди чувствуют себя неуютно в обществе более успешных (в бытовом плане) людей.
Аватар пользователя
psych
 
Сообщений: 381
Зарегистрирован:
30 апр 2010, 11:57
Откуда: Красноярск

Re: бедные (?) родственники

Сообщение volopo » 07 май 2018, 17:27

Е.О. писал(а):А откуда Вы знаете, что они с этои фразой встряли в разговор?


Из разговора:
Эмилия писал(а):Хелена, контекст был примерно такой:
одни родственники рассказывают об интересных событиях в жизни (не о "богатых", не о покупках-путешествиях, именно об интересном - в театр ходят, розы выращивают.. ); другие этим живо интересуются, задают наводящие вопросы. Общий разговор. Одни - молчат (как рыба об лед :) ). И вдруг сообщают, что "мы тут..."
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8454
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: бедные (?) родственники

Сообщение Хелена » 07 май 2018, 17:27

psych, и дополнительно сами себя принижают?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43788
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: бедные (?) родственники

Сообщение psych » 07 май 2018, 17:32

Хелена писал(а):psych, и дополнительно сами себя принижают?

Они, зная данный фразеологизм, с досадой примеряют его на себя и от этого, испытывая неловкость, начинают рефлексировать.
Аватар пользователя
psych
 
Сообщений: 381
Зарегистрирован:
30 апр 2010, 11:57
Откуда: Красноярск

Re: бедные (?) родственники

Сообщение Хелена » 07 май 2018, 17:35

Ээээ... Это у Вас что-то из школьного курса. Тема маленького человека.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43788
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: бедные (?) родственники

Сообщение psych » 07 май 2018, 17:37

Хелена писал(а):Ээээ... Это у Вас что-то из школьного курса. Тема маленького человека.

Скорее всего, так и есть. :)
Аватар пользователя
psych
 
Сообщений: 381
Зарегистрирован:
30 апр 2010, 11:57
Откуда: Красноярск

Re: бедные (?) родственники

Сообщение Эмилия » 07 май 2018, 17:43

Я бы КБР не уравнивала со "скромно". Незаметно, причем нарочито незаметно, с позиции "ни в коем случае не привлечь к себе внимания", но привлекать каждую минуту. Если вспомнить всякие детские рассказы из XIX века, то в семье обязательно были такие, приходящие по праздникам. Нарочито жавшиеся в угол, чтобы хозяйка подтолкнула детей к ним и сказала - а почему вы не играете с Машей. И тут Маша бы еще и привлекла к себе внимание.

Я бы приняла выражение в такой ситуации: много родственников, один сообщает, что машину купил, другой - шубу, третий едет на все лето в Испанию... А вы? - спрашивают последних. - А мы ...

Собственно как "бедный, потому несчастный" здесь прилагательное, как мне кажется, и употреблено. Такое ненавязчивое объединение двух значений. Как "Бедная Лиза". Прям один к одному.

Тут весь разговор был скорее не о материальных ценностях. Одни - театралы, они всегда что-то новое рассказывают. Вопрос был как раз "чего интересное посоветуете". Поскольку лето скоро, то про дачи говорили, вылезло про розы. Про пса сестра рассказала, я про кота. И вдруг неожиданно =- мы стараемся...

Если честно, я вот в таком откровенном варианте "несчастные" - типа у всех события, а у нас нет - сначала восприняла. Но, возможно, это был оттенок "да разве у нас может вообще что-то быть как у вас..."
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10972
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Пред.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8