Страница 1 из 1

К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 19:54
Krapiva
Без паники)
К 100-летию реформы орфографии главный редактор сайта «Грамота.ру» — о том, почему не стоит бояться ударения на первый слог в слове «звонит» и перехода слова «кофе» в средний род -
https://snob.ru/selected/entry/133202

Re: К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 20:14
adada
"К.И. Чуковский писал об А. Блоке: "Слова, которые обрусели недавно, он произносил на иностранный манер: не мебель, но мэбль (meuble), не тротуар, но trottoir (последние две гласные он сливал в одну)". По поводу слова "тротуар" у Блока Чуковский добавляет: "И вводя это слово в стихи, считал его по-французски-двусложным: "И сел бы прямо на тротуар". Слово "шлагбаум" было для него тоже двусложным".
Сегодня заимствованные слова в гораздо большей мере подчиняются фонетическим законам русской речи, но особое значение социального символа за их произношением сохраняется: ошибка в заимствованном слове чаще всего оценивается как более грубая, чем подобная ошибка в словах исконно русских. Например, много писали и пишут о том, что в слове звонит ударение должно падать на конечный слог. Но какое отклонение от нормы вызовет большее осуждение: неверное произношение "звонит" или "магазин", "портфель" вместо правильного магазин, портфель? Ошибка в двух последних словах - это слова заимствованные - осуждается обычно гораздо строже."

(Гольдин В.Е. <1935-2017>, "Речь и этикет: Книга для внеклас. чтения учащихся 7-8 кл.", «Просвещение», 1983.)


Русский народ чувствует себя хозяином своих слов -- и звОнит и звонИт так и тогда, как и когда ему желается.

Re: К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 03:12
Элси Р.
Krapiva писал(а):Без паники)
К 100-летию реформы орфографии главный редактор сайта «Грамота.ру» — о том, почему не стоит бояться ударения на первый слог в слове «звонит» и перехода слова «кофе» в средний род -
https://snob.ru/selected/entry/133202

Главный редактор сайта мужик!
Осталось только Хэмилий зашоренных истребить...

P.S. А я вам всегда говорил, что лопата придет вашему Лопатину.

"По-человечеству".
А потом Хэмилия говорит, что я пью.
Даже главный редактор Форума и тот на моей стороне - а не на вашей с Лопатиным.

Re: К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 10:30
Krapiva
Бывает, произношу "позвОнишь", "звОнит", вздрагиваю, исправляюсь))
Может, влияет наше заунывное, записанное на подкорке?... -
То не ветер ветку клонит,
Не дубравушка шумит, —
То мое сердечко стонет,
Как осенний лист, дрожит.


И что-то там уныло звОнит...
Тьфу, не звОнит, а звонИт.

Re: К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 10:41
Тигра
...Подарок сразу врУчат,
А может быть, вручАт.

Re: К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 11:37
Эмилия
Крапива, неужели Вы не начитались этих статей в 2009? Когда журналисты йогурты раздули?
Язык изменяется, а не портится - главная тема выступлений лингвистов лет ... много. Каленчук наберите - и найдете это всё! И даже больше.
Тут вот какой момент: жесткая регламентация норм (орфографических, орфоэпических...) началась и стала основой "заботы" о РЯ во второй половине 50-х гг. 20 века. Это отнюдь не говорит о том, что ВСЕ носители РЯ говорили "черный кофе, звонит", писали без ошибок и т.д. Но с такими ошибками нельзя было (за редким исключением) попасть на ТВ, радио, а статью в газете правили профессионалы.
Увы, многие наши лингвисты - из того времени. Когда СМИ выполняли еще и обучающую функцию, демонстрировали некую идеальную норму. И на конференциях сторонники этого направления выступают обычно с восклицаниями "необходимо плохие ударения и другие ошибки изгнать из СМИ, а интернет вообще запретить". Кстати, на это направлены многие задания ЕГЭ, про ударения в первую очередь. Слово "сливовый" я ненавижу...

И уж если тут лингвистов обсуждать, то Лопатин как раз сторонник изменений. А вот есть такая О.Б. Сиротинина.... Вот где стремление к консервации всего!!!!

Экс промта

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 11:41
adada
    NN помпезно раззвонит,
    Что будто бы всегда звонит.
    Но звон ее так будет понят:
    Она везде и всюду звонит.
™)®)

Re: К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 23:52
Е.О.
А по-моему, удобно, когда слова с разными значениями произносятся по-разному.
"Там кто-то звонИт" -- бежишь открывать дверь.
"Там кто-то звОнит" -- бежишь снимать трубку.
А так бы и не знал куда бежать...

Re: К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 14 янв 2018, 12:11
Krapiva
Е.О. писал(а):"Там кто-то звонИт" -- бежишь открывать дверь.
"Там кто-то звОнит" -- бежишь снимать трубку.
А так бы и не знал куда бежать...
Да никуда не бежать, пусть себе трезвонят.
Кстати - трезвОнят, а не трезвонЯт. Только один вариант.

Re: К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 14 янв 2018, 12:37
adada
И всё же, кто звонит, не урезонят
Всех, кто давно в ответ резонно звонят.

Re: К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 14 янв 2018, 15:35
Хелена
Krapiva писал(а):Кстати - трезвОнят, а не трезвонЯт. Только один вариант.

Потому что словообразование другое. От "звон" -> "трезвон" -> "трезвонить", а не форма глагола "звонить".

Но по существу Пахомов не сказал ничего нового, да.
Вполне нормальная статья.
Однако пока в словарях "звОнит" и "кофе среднего рода" числятся в разговорных, буду употреблять литературную форму.

Re: К 100-летию реформы орфографии

СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 20:05
Элси Р.
Эмилия писал(а):И уж если тут лингвистов обсуждать, то Лопатин как раз сторонник изменений.

Да лучше бы он был противником.
Уж больно он креативный.