Вот так крендель

[Тигра]

В другой ветке зашла речь о выпечке. Процитирую:

maggie писала:

Почему-то сразу вспоминается старая история, случившаяся с Бушем. Правда он не рогалик ел, а претцель (по-немецки Bretzel)

Тигра писала:

Крендель.

Helena писала:

Это разные вещи.
Первый - соленый, из специального теста.
Второй - из обычного сдобного.
Так что именно он ел?

Я с неуверенностью предлагала крендель. Да, он другой.
И как же быть?
В России их называют претцелями? Или там нет таких — маленьких, сухих, хрустящих, солёненьких?

[Саид]

Брецель (нем. Brezel), тж. "бретце", "бреце", "брецль", в Баварии/Австрии "брецн", в Швабии также "бретцет" или "бретцг/бретцга" (ед./мн.ч.) — крендель, широко распространённый в южной Германии, диаметром около 10-15 см.

© Вики (подчёркивание моё. — С.)

Значит, всё-таки разновидность кренделя.


А это из английской Вики:

[irida]

А вот я в Москве пять лет назад уже рогаликов не видела. Наверное, их более воздушные круассаны заменили. Извините, не уверена "сс" или "с" в круассане?
У меня есть скаченная книжечка детская о хлебе. Там такое разнообразие, что сам Филиппов бы позавидовал. Есть и маца и питта и хлебцы зерновые и пр. Неужели всё это известно широкой публике?

[Марго]

А на слово "Крендель" та же Вики пишет конкретно:

Гипонимы
брецель, претцель

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1 ... 0%BB%D1%8C

В России их называют претцелями? Или там нет таких — маленьких, сухих, хрустящих, солёненьких?

Есть, сколько угодно -- именно маленьких хрустящих соленых, к пиву. И всегда слышала только "крендельки", никаких претцелей.

Там такое разнообразие, что сам Филиппов бы позавидовал. Есть и маца и питта и хлебцы зерновые и пр. Неужели всё это известно широкой публике?

Пита очень популярна -- уже лет 10 примерно (а то и поболее). Думаю, и маца где-то продается, не знаю. А рогалики, конечно, есть. Но, по-моему, несколько другие, чем те же 10 лет назад, именно "круасанистые". Прежние мне больше нравились.

[Тигра]

Как это хорошо, что есть! Люблю я их.
И мне тоже кажется, что достаточно слова крендель. Если по ситуации неясно, можно одним-двумя словами доуточнить.

[ne znatok]

А я вот никак не могу привыкнуть называть вот это пончиками:
изображение удалено автором
Моя подруга-ленинградка их так называет, а мне постоянно кажется, что пончики это что-то другое, во всяком случае, раньше было что-то другое. Скорее, вот как у Ушакова:
Пончик:
Круглый жареный пирожок. Пирожок с вареньем.

Т.е. во-первых, без дырки посередке. Во-вторых - да, с начинкой, мясом или повидлом.
Хотя картинки Яндекса сейчас вовсю дают пончики такие же, как и эти doughnuts.

[Марго]

Вот о таких крендельках к пиву я говорила:




Оказывается, они так и называются: крендельки солёные. Продаются на каждом углу, можно сказать.

[ne znatok]

вот, нашла в вики:

Значения терминов в оригинале: пышка — вид кондитерского изделия из дрожжевого (кислого) теста, обжаренного во фритюре (и обычно обсыпанного сахарной пудрой) ... Этимология — от русского «пыхать» — обжаривать во фритюре. А также устаревшее — обозначение всех изделий из теста, обжаренных в масле.

Мне это кажется ближе всего к тeм doughnut, что у меня выше на картинке.

Пончик (производное польского pączek) — обжаренное в масле изделие из теста круглой формы, иногда с начинкой внутри.

Жители Москвы и Санкт-Петербурга имеют различные взгляды на трактование данных терминов. В Московском регионе принято называть изделия с отверстием по середине «пончиками»
========================
почему-то у нас с моей подругой наоборот. :(

[Тигра]

Я, москвичка, обожала эти вредную и плебейскую еду — уличные пончики. Их мало где в Москве продавали, всегда была очередь. Пёк автомат, можно было следить, как комочки теста падают в кипящее масло каждый в своё отделение, потом едут по кругу, потом на середине пути их переворачивает автоматическая лопаточка и они шлёпаются обратно в масло уже другой стороной.
И они всегда были с дыркой, автомат без дырки делать не умел.

[maggie]

Так я и думала... Бретцель ли, претцель ли, крендель ли, всё равно всё немецкое...

Фасмер того же мнения:

кре́ндель м., начиная с Уст. морск. 1724 г.; см. Смирнов 167. Также диал. кре́нгель – то же, олонецк. (Кулик.). Из нов.-в.-н., нж.-нем. Kringel, Krengel, ср.-в.-н., ср.-нж.-нем. kringel – то же; см. Клюге-Гётце 331; Торп 52. Вряд ли через польск. kręgiel, вопреки Бернекеру (I, 612). Ср. хле́бник не́мец у Пушкина.



[ne znatok]

И они всегда были с дыркой, автомат без дырки делать не умел.

А вот у меня осталось это "пончики с повидлом" - и по-другому я их уже не представляю.
На выходе из метро Краснопресненская...

[irida]

И они всегда были с дыркой, автомат без дырки делать не умел.

Точно, я тоже только дырявые помню. Интересно, откуда они в русскую кухню пришли?

[irida]

Ну вот, просмотрела. Из Польши, вестимо?

[Марго]

Их мало где в Москве продавали, всегда была очередь.

Тигра, а теперь как раз ларьки с автоматами повсюду. Надпись на ларьках "Пончики". Пекут с дыркой и посыпают сахарной пудрой. У нас возле метро именно такой ларек и стоит.

[ne znatok]

Точно, я тоже только дырявые помню. Интересно, откуда они в русскую кухню пришли?
...Из Польши, вестимо?

/Слово пончик пришло в русский из Польши (польск. pączek — круглый сладкий жареный пирожок ), где пончики являются одним из самых популярных видов пирожных./
wiki

Вдогон
B общем, начинаю собирать свидетельства, что пончик - это круглый жареный пирожок, иногда с начинкой - повидлом или мясом.
Ушаков, Польша...

[mirage]

Я те, что с дыркой, тоже всю жизнь называла пончиками и была страшно удивлена, когда вдруг мой родной отец, привезя меня, пятнадцатилетнюю, в свой любимый со студенческих времён Питер, начал ни с того ни с сего называть пончики пышками. Мы их обычно не ели, а тут без мамы оторвались по полной, набрали на вокзале целый кулёк и съели в какой-то забегаловке, уже столько лет прошло, а до сих пор помню тот вкус:).

[ne znatok]

...была страшно удивлена, когда вдруг мой родной отец, привезя меня, пятнадцатилетнюю, в свой любимый со студенческих времён Питер, начал ни с того ни с сего называть пончики пышками.

Так, срочно звоню подруге, может, я чего перепутала, и она эти doughnuts именно пышками называет?
О результатах доложу. :)

[Тигра]

Я газываю doughnuts пончиками, но всегда с осознанием того, что они совсем другие. Только дырка такая же.

Мои любимые пончики жарились в масле, а эти пекутся. Они скорее как бублики.

[Сергей]

>>>>mirage: Я те, что с дыркой, тоже всю жизнь называла пончиками

Пончики и есть с дыркой, а пышки -- без дырки. Дырка нужна для более быстрого прожаривания изделия. Пончики жарятся в масле минуту, есть их нужно горячими, чтобы не так заметно на вкус было дрожжевое тесто самого низкого качества. Пончики (жарятся 2–3 минуты) -- из дрожжевого теста состава получше, поэтому их и тёплыми можно есть.

[maggie]

Здесь у нас есть такие... хм... пончики или пышки, не знаю, как назвать, но по-немецки называются Quarkbällchen - творожные шарики. Они готовятся так же, как пышки, но они из теста+творога, а жарятся так же, в масле и затем посыпаются сахаром или сах. пудрой. Оччень вкусно...

Вот они:



Как это называется по-русски?

[mirage]

Катышки?:))

[mirage]

doughnuts в Москве сейчас тоже продаются. Я недавно нарвалась на них в Леруа Мерлен. Покупали с мамой на дачу всякую всячину, и пока я там ходила-бродила в дебрях, она в Ашане купила коробку с "пончиками". Я наивно надеялась, что это пончики из моего детства, а оказались эти самые doughnuts. Разница огромная! Но к ларькам я сейчас как-то тоже не особо стремлюсь. Кураж уже не тот:).

[Марго]

Я тоже теперь в ларьках ничего не покупаю, кроме "крошки-картошки". А ведь когда-то и шаурму ела...

[mirage]

Я шаурму ела только в Багдаде. Там она продаётся на каждом углу и называется ляффа газ (мясо, приготовленное на газу).
В Москве ни разу не решилась, точнее, даже желания не возникало никогда. И дочь, помню, ругала, если она мне говорила, что шаурму купила.

[Саид]

irida пишет:

...не уверена "сс" или "с" в круассане?

КРУАСАН; КРУАССАН, -а; м. [франц. croissant - растущий, увеличивающийся]
Небольшое кондитерское изделие прямоугольной формы, приготовленное из слоёного теста со сладкой начинкой.

© Кузнецов


ne znatok пишет:

А я вот никак не могу привыкнуть называть вот это пончиками:

Тигра пишет:

Мои любимые пончики жарились в масле, а эти пекутся. Они скорее как бублики.

...пышка — наиболее общее название для жаренных в масле изделий из дрожжевого теста. Пончик и даже оладью можно назвать пышкой, хотя в случае с оладьей это уже, пожалуй, языковой экстремизм. А вот оладьей можно назвать только жаренную в масле лепешку и пончиком — только жаренный в масле шарик (неважно, с начинкой или без). Таким образом, для жаренного в масле колечка остается единственное грамотное название — пышка.

<...>

И все-таки истину установить оказалось возможно. Разумеется, я догадываюсь, что тот, кто прежде называл пышку пончиком, не откажется от вредной привычки, но при этом он должен знать, что говорит неграмотно. Пончик с дыркой — такой же нонсенс, как борщ без свеклы или шашлык на сковороде.

Это должен знать каждый!

© С. Логинов. Пышка, пончик и "аладья" (пристрастное кулинарно-филологическое исследование). "Наука и жизнь", 2007 г., № 9

[Марго]

Таким образом, для жаренного в масле колечка остается единственное грамотное название — пышка.

Вот уж пышку в виде колечка, по-моему, представить невозможно. Какая же она пышка, если в ней дырка? Пышка должна быть пышная, а дырка пышности препятствует.

[maggie]

Марго пишет:

Какая же она пышка, если в ней дырка?

На моём родном Урале
Только так их называли.

[golf]

Да и в "Пышечной" во времена моего детства,на Загородном проспекте,недалеко от 5 углов в Ленинграде ,именно такие и пекли...
Не так давно на одном из форумов вспоминали эту "Пышечную",которая только совсем недавно была продана под какой-то оффис,мне сообщил об этом одимн юрист,который занимался оформлением документов.
Что касается пончика,то все-таки это круглый пирожок ,который изготавливается с начинкой и без.
Поэтому именно "пончики (а не пышка ) в мечтах-это не пончики ,а мечта" (почти цитата)

[ne znatok]

"Капкейки шоколадные"; "капкейки с арахисовым маслом"; и даже - "необычные дизайнерские капкейки". Яндекс дает 4647 примеров на капкейки, Рамблер - 8 тыс.

Маленькие и противные, такими они мне представляются, судя по виду собственно слова: тут тебе и копейки, и Капы-Капитолины, и капсулы, и кепки - т.е. ничего съедобного не заложено в основу. Гадость, в общем, на постном масле. :)
------------------------
Лингво:
cupcake['kʌpkeɪk]
(маленький) кекс

[Тигра]

Не знаток, вот тему ресторанных и прочих кулинарных меню можно даже и не трогать. Там дело зашло совсем далеко.
Не переводятся, а транслитерируются даже самые что ни на есть нормальные, всегда присутствовавшие в русском слова.

Гадость, в общем, на постном масле.

Скорее, даже, на касторовом.