Молодь

Актуальная тема – ваше мнение

Молодь

Сообщение Эмилия » 04 авг 2017, 09:36

Сначала новость:
Президент России Владимир Путин в ходе посещения Байкальского государственного природного биосферного заповедника принял участие в церемонии выпуска в озеро молоди байкальского омуля, передает РИА «Новости».

Отмечается, что Путин сначала выпустил несколько мальков в озеро с помощью сачка, а затем остальную рыбу — потянув за специальный рычаг на крышке контейнера, в котором находилось около 50 тыс. мальков.

Ранее пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков заявил, что рыбалка президента России Владимира Путина в Южной Сибири была удачной, и пообещал рассказать позже о подробностях.


А вот как в словаре:
МОЛОДЬ, -и; ж. собир. Молодые, недавно появившиеся на свет растения, животные (преимущественно о рыбе). Выпустить в пруд м. карасей. Вокруг ели поднималась м.

Мне кажется, у журналистов лучше вышло - молодь + ед.ч. (молодь омуля, белуги, сазана...). Молодь карасей мне кажется неудачным. В Нацкорпусе немножко посмотрела - молодь осетра/молодь осетровых.

Но меня потрясли РАСТЕНИЯ. Я про растения такого слова бы и не употребила. Но если употребить - то как? Молодь дуба? (молодь дубов уж совсем кошмар! :lol: )
Всем понятно, о чем речь?

Сначала хотела в словари, но подумала - хорошо бы пообсуждать, а потом, может, предложить поправить...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8274
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Молодь

Сообщение fililog » 04 авг 2017, 11:31

А какой словарь смотрели? Кузнецова?

Зашла на Академик посмотреть, как в других словарях:

МОЛОДЬ
приблизительно то же, что и молодняк, но в приложении к рыбам, амфибиям и рептилиям.
Экологический энциклопедический словарь. — Кишинев: Главная редакция Молдавской советской энциклопедии. И.И. Дедю. 1989.

МО́ЛОДЬ, -и, жен., собир.
1. Молодые рыбы, а также вообще молодые животные, ещё не достигшие нормальной величины. М. нерпы.
2. То же, что поросль. Хвойная м. М. кедра. Зелёная м.
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.

мо́лодь
I ж. местн.
Недавно появившиеся на свет животные.
II ж. местн.
Молодые [молодой III 1.] побеги, поросль.
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.

Да, мы привыкли о растениях говорить поросль, тем не менее молодь она и в Африке молодь.

По поводу ед. числа: имхо, ед. ч. лучше, когда конкретное название вида. Но молодь рыб (разных видов, например) и молодь деревьев меня не смущает.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8219
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

От Сабанеева до Пастернака

Сообщение adada » 04 авг 2017, 11:43

Все это исключительно молодь чебака, частию окуня; других рыб почти не видно: они или укрываются на самом дне озера — в вязком иле, или безвыходно таятся под трясиной, или, наконец, еще не вышли в озеро из рек и протоков. К первым принадлежит весь молодой карась, также линь, ко вторым — весь ерш и значитель­ ная часть окуней, к последним — почти вся молодь язей и ельца, которая в начале лета встречается только у устьев и истоков, и то сравнительно редко.

И в несколько последних лет огромные вековые леса, из которых мужики с назапамятных времен воровали для себя и на продажу дрова и лыки, исчезли, и на месте их большею частью тянулись опустошенные пространства со срезанными пнями, густой березовой молодью и там и сям оставленными на порубке редкими гнутыми дубками, на которых любят садиться маленькие ястребки.

Лосиха ест лесной подсед,
Хрустя обгладывает молодь.
Задевши за ее хребет,
Болтается на ветке желудь.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35510
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Молодь

Сообщение Эмилия » 04 авг 2017, 12:23

Fililog, мне лень было лезть в другие словари. :) Спасибо!
Молодь кедра почему-то мне нравится, а молодь дуба нет... Может, фонетически?

И все же "растения" мне кажется слишком широким. Ну, которое у Кузнецова. Ощущение. что деревья только. Может быть "молодь комнатных растений"?

Да, вот = поросль - это согласна. Сейчас еще влезу куда-нибудь...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8274
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Молодь

Сообщение adada » 04 авг 2017, 12:32

молодь_нормативный БАС-1957.png
молодь_нормативный БАС-1957.png (1.45 KIB) Просмотров: 1020
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35510
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Молодь

Сообщение Эмилия » 04 авг 2017, 12:39

Fililog, а еще забавно - в НКРЯ есть РЫБЬЯ молодь и РЫБНАЯ.
А чего с растениям?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8274
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Молодь

Сообщение Е.О. » 04 авг 2017, 13:29

Молодь карася -- более официально.
Молодь карасей -- менее официально.

Для сравнения:
В пруду водится карась // В пруду водятся караси.
На склад завезли грушу (10 ящиков) // На склад завезли груши (10 ящиков).

+
Поскольку омуль (в отличие от карася) во мн. ч. не звучит, то с ним вариантов нет.
В Байкале водится омуль. Молодь омуля. Только ед.ч.
Е.О.
 
Сообщений: 4315
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Молодь

Сообщение fililog » 04 авг 2017, 18:45

Эмилия писал(а):Fililog, а еще забавно - в НКРЯ есть РЫБЬЯ молодь и РЫБНАЯ.


В ряде случаев (как здесь, например) в некоторых своих значениях прилагательные рыбный и рыбий могут совпадать.

Тутошние девки из угла глазели — тяжелые, медленные. Встанет на цыпочки такая, покажет белобрысую голову — что нерпа из моря встала. А лопские — чернявые, верткие, юркие — как рыбная молодь на мелководье под солнцем, только зайчиком мелькает рыжая голова среди черных. (Север. Замятин Е.)

Вот у края кувшинок, закрывающих на ночь свои белые розетки, поднялся водяной бурун. Серебряными брызгами запрыгала рыбья молодь, закачались на круговых волнах широкие лопухи. Ставьте поскорее жерлицу и ожидайте поклевки щуки. (Тропа длиною в лето. Носов Е.)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8219
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Молодь

Сообщение Элси Р. » 05 авг 2017, 00:50

Эмилия писал(а):А вот как в словаре:
МОЛОДЬ, -и; ж. собир. Молодые, недавно появившиеся на свет растения, животные (преимущественно о рыбе). Выпустить в пруд м. карасей. Вокруг ели поднималась м.

Да вы бредить начали.
Выпустить в пруд молодь карасей (это есть в словаре).
Принять участие в выпуске в пруд (чего?) молоди (кого?) карасей.
Что не так-то?
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 10100
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Молодь

Сообщение Элси Р. » 05 авг 2017, 00:56

Эмилия писал(а):А вот как в словаре:
МОЛОДЬ, -и; ж. собир. Молодые, недавно появившиеся на свет растения, животные (преимущественно о рыбе). Выпустить в пруд м. карасей. Вокруг ели поднималась м.

Мне кажется, у журналистов лучше вышло - молодь + ед.ч. (молодь омуля, белуги, сазана...).

Да вы точно бредите!
Вы вообще с кем разговариваете?
У журналистов было "молодИ байкальского омуля". У них не было ед.ч.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 10100
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Молодь

Сообщение Элси Р. » 05 авг 2017, 00:59

Эмилия писал(а):Но меня потрясли РАСТЕНИЯ. Я про растения такого слова бы и не употребила. Но если употребить - то как? Молодь дуба? (молодь дубов уж совсем кошмар! :lol: )

Ну да! Бредите конкретно.
В Словаре же по-русски написано: Вокруг ели поднималась молодь.
К фразе претензия есть какая-нибудь? Нет? Так фигли ораторствуете тогда и идиотские примеры приводите?
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 10100
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Молодь

Сообщение Эмилия » 05 авг 2017, 08:26

Ночь пятницы - тяжелое время у нас на форуме:) Особенно вот это хорошо: >> было "молодИ байкальского омуля". У них не было ед.ч. :) А ведь трезвым может, и иногда очень правильно...

Fililog, мне кажется, такие редкие профессионализмы, попадая в тексты, начинают себя нестандартно вести, да и другие слова рядом с ними тоже.
В общем, посмотрела я кое-то - уточнять надо, конечно. Может сочетаться с зверушками и рыбками, деревьями - а вот с другими растениями я не обнаружила пока. *Молодь розы - никак.
Надо задание для студентов сделать.

Е.О., с Вашим соглашусь, тогда тем более в словарь ед.ч. вносить надо.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8274
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Молодь

Сообщение Хелена » 05 авг 2017, 08:49

Омули во множественном числе прекрасно звучат.
Нам вчера привезли омулей.

В остальном согласна.
Водится омуль и водятся омули.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38847
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Молодь

Сообщение Эмилия » 05 авг 2017, 08:52

Молодь омуля - явный профессионализм. А вот насколько в проф.сфере возможно "молодь омулей" - это надо у рыбарей ;) спросить...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8274
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Молодь

Сообщение adada » 05 авг 2017, 08:57

Волосы ее, повязанные белым подсиненным платком, растрепались (она только что наложила в печку кизяков, приготовляя на завтра затоп), надетые на босые ноги чирики шлепали, мягко приминали буйно разросшуюся по базу молодь зеленых пышаток <просвирняк, алтей>.
Михаил Шолохов


Шли в мирскую избу угором, там рыжие холмушки подсохли, и сквозь сивые пласты прошлогодней травы ершилась зеленая молодь, по небу плыли редкие прозрачные облачка – Божьи барашки.
Владимир Личутин
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35510
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Молодь

Сообщение Хелена » 05 авг 2017, 08:58

Эмилия писал(а):Ночь пятницы - тяжелое время у нас на форуме

Недаром, ох, недаром у Элси женский ник и аватарка.
Ведь и алкоголизм здесь - по женскому типу:
от привязанности к алкоголю страдает и психическое состоянии женщины, проявляющееся в значительном ухудшении характера (грубость, истеричность, нервозность, эгоистичность)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38847
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Молодь

Сообщение Элси Р. » 09 авг 2017, 16:43

Эмилия писал(а):Ночь пятницы - тяжелое время у нас на форуме:) Особенно вот это хорошо: >> было "молодИ байкальского омуля". У них не было ед.ч. :) А ведь трезвым может, и иногда очень правильно...

Действительно, хрень спорол.
Вот же черт.
Обычно я так не делаю, даже пьяный.

P.S. Слово просто дурацкое. Я его не знаю. А спорить зачем-то ввязался.

P.P.S. Хороший урок! (и не только мне, кстати)
Не связываться с тем, о чем имеешь очень маленькое представление.

P.P.P.S. А это пропустил вообще мимо ушей
Эмилия писал(а):А ведь трезвым может, и иногда очень правильно...

Такое мне нельзя говорить!
Могу неправильно понять и зазнаться.
(но как пропаганда ЗОЖ фраза, конечно, имеет право на жизнь)
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 10100
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Молодь

Сообщение Элси Р. » 09 авг 2017, 17:07

Хелена писал(а):
Эмилия писал(а):Ночь пятницы - тяжелое время у нас на форуме

Недаром, ох, недаром у Элси женский ник и аватарка.
Ведь и алкоголизм здесь - по женскому типу:
от привязанности к алкоголю страдает и психическое состоянии женщины, проявляющееся в значительном ухудшении характера (грубость, истеричность, нервозность, эгоистичность)

Вот вы бы лучше ваши умения на благое дело потратили бы.
Объяснить Справке что есть идти по одному (человеку) и почему тут без дефиса.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 10100
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Молодь

Сообщение Аленик » 10 авг 2017, 11:44

Эмилия писал(а):Молодь омуля - явный профессионализм. А вот насколько в проф.сфере возможно "молодь омулей" - это надо у рыбарей ;) спросить...

Рыбари - это отдельная каста. Наши рыбари на рыбоводческих прудах говорят "карп навеской до двух килограмм".
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1198
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Молодь

Сообщение adada » 10 авг 2017, 12:21

Между «молодью омуля» и «молодью омулей» нет никакого, даже микроскопического, содержательного различия. Есть традиция и дань ей — но языковые традиции представляются догмами только пуристам.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35510
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Молодь

Сообщение Эмилия » 13 авг 2017, 16:50

Молодь птицы активно обнаруживается. Тоже с ед.
Кстати, гораздо больше употреблений - про домашнюю. Индюшата, утки.
А вот "молодь птиц" найдена, к примеру, для диких. На нее хищники охотятся.
PS сделала для студентов хорошее задание.

Предлагаю нечастые профессионализмы сюда собирать.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 8274
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44


Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2