Квантовая запутанность

Актуальная тема – ваше мнение

Квантовая запутанность

Сообщение Виталий » 12 май 2016, 13:32

Очень не нравится перевод на русский термина Quantum entanglement - квантовая запутанность.

Описание термина (взято из Википедии):
ква́нтовая запу́танность — квантовомеханическое явление, при котором квантовые состояния двух или большего числа объектов оказываются взаимозависимыми. Такая взаимозависимость сохраняется, даже если эти объекты разнесены в пространстве за пределы любых известных взаимодействий, что находится в логическом противоречии с принципом локальности.

С английского entanglement переводится так же, как компрометирующая связь, что хорошо выражает внутренний смысл данного явления.

Член-корреспондент РАН И. В. Волович (МИАН) предлагает использовать следующий перевод: квантовая зацепленность.

Профессор А. С. Холево (МИАН) предлагает использовать термин квантовая сцепленность. Думаю, что он лучше всего подходит для обозначения данного явления.

Очень интересуют ваши мысли по этому поводу.
Последний раз редактировалось Виталий 13 май 2016, 14:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Виталий
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 09:09

Re: Квантовая запутанность

Сообщение adada » 12 май 2016, 13:47

Лично у меня на нижнем, "трюмном", квантовом уровне никаких мыслей не существует. Только на возвышенном вантовом. ™)

Но могу поделиться мыслями пани искусствоведки Н. Сиривли по поводу фильма В. Сигарева "Жить", опубликованными как-то в "Новом мире".
В квантовой механике такая загадочная нелокальная связь называется чудесным словом «запутанность», и это, собственно, и есть принцип построения сигаревской картины... Герои разных историй испытывают одни и те же душевные потрясения, причем одновременно. С ними буквально происходит одно и то же, как с квантовыми частицами в состоянии «запутанности». Никаких логических объяснений этому нет; на уровне квантовых связей классическая логика не работает.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38657
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Е.О. » 12 май 2016, 14:16

В русскоязычной научной литературе это явление (quantum entanglement) традиционно называлось квантовой корреляцией. Тенденция к замене этого термина на кальку с английского появилась совсем недавно, и пока что каждый калькирует кто во что горазд. Поэтому я думаю, что пока рано говорить, какая именно калька приживется. Не думаю, что это будет "запутанность". Надеюсь, что приживется "зацепленность" или "сцепленность" (или останется "корреляция", хотя навряд ли). Поживем -- увидим.
Е.О.
 
Сообщений: 4778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Виталий » 12 май 2016, 18:45

adada писал(а):Но могу поделиться мыслями пани искусствоведки Н. Сиривли по поводу фильма В. Сигарева "Жить" ...

Примеров квантовой сцепленности (запутанности) из реальной жизни можно провести много. Вот один из них: несмотря ни на какие расстояния, сильно любящая мать всегда узнает, если с сыном что-нибудь случится.

Е.О. писал(а):В русскоязычной научной литературе это явление (quantum entanglement) традиционно называлось квантовой корреляцией.

Хороший перевод термина. Но к сожалению, он уже занят:
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_correlation
Может возникнуть неоднозначное толкование.
Последний раз редактировалось Виталий 13 май 2016, 14:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Виталий
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 09:09

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Тигра » 12 май 2016, 18:54

-- Как там звучит та песня про квантовую механику?
-- Какая?
-- Там что-то про множественные реальности. И ещё о том, что наблюдатель формирует наблюдаемое.
-- "Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я "?
-- Точно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53944
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Виталий » 12 май 2016, 19:18

Тигра писал(а):-- Как там звучит та песня про квантовую механику? ...

:)
Аватар пользователя
Виталий
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 09:09

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Е.О. » 12 май 2016, 19:46

Виталий писал(а):\
Е.О. писал(а):В русскоязычной научной литературе это явление (quantum entanglement) традиционно называлось квантовой корреляцией.

Хороший перевод термина. Но к сожалению, он уже занят:
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_correlation
Может возникнуть неоднозначное толкование.

Почитайте внимательнее статью по Вашей ссылке. Там идет речь о том же самом явлении. По-русски это явление всю вторую половину ХХ века называлось квантовыми корреляциями, а по-английски в зависимости от разных нюансов либо quantum entanglement, либо quantum correlation. Англоязычные ведь как-то обходятся одним и тем же словом для синего и голубого, вот и у нас физикам вполне хватало одного термина. Теперь постепенно образуется новый термин (видимо, в связи с тем, что это явление уже начали использовать в инженерии). Термин еще не устоялся.

А Вам это для дела надо или просто любопытство?
Е.О.
 
Сообщений: 4778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Виталий » 12 май 2016, 19:55

Е.О. писал(а):Почитайте внимательнее статью по Вашей ссылке...
А Вам это для дела надо или просто любопытство?

Хорошо. Просто любопытно.
Аватар пользователя
Виталий
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 09:09

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Виталий » 12 май 2016, 20:24

Правда, российская Википедия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
"ругается" на квантовую корреляцию, утверждая, что термин неудачен из-за неоднозначности.
Аватар пользователя
Виталий
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 09:09

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Элси Р. » 13 май 2016, 04:42

Виталий писал(а):Вот один из них: несмотря на никакие расстояния, сильно любящая мать всегда узнает, если с сыном что-нибудь случиться.

Виталий, вы русский язык в школе для иностранцев изучали?
Несмотря ни на какие расстояния, сильно любящая мать всегда узнает, если с сыном что-нибудь случиТСя (что сделается? а не прости господи, что сделаеться?)
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13474
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Виталий » 13 май 2016, 10:29

Элси Р. писал(а):... если с сыном что-нибудь случиТСя (что сделается? а не прости господи, что сделаеться?)

Мне нет прощения :(
Аватар пользователя
Виталий
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 09:09

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Аленик » 13 май 2016, 10:41

Мы простим. )) Но у Вас это системная ошибка. Вот еще Ваше: очень не нравитЬся; с английского переводитЬся.
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1246
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Апрельский Снег » 13 май 2016, 10:44

Нет-нет, в школу, учитЬся... :)
Апрельский Снег
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 16:43
Откуда: Снежная Страна

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Виталий » 13 май 2016, 10:55

Апрельский Снег писал(а):Нет-нет, в школу, учитЬся... :)

Это всё пятница, 13-е.
Последний раз редактировалось Виталий 13 май 2016, 14:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Виталий
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 09:09

Re: Квантовая запутанность

Сообщение adada » 13 май 2016, 11:03

Не человек для пятницы, а пятьница для человека!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38657
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Апрельский Снег » 13 май 2016, 11:08

"Пятница нашел на острове заросшего дикого Робинзона и стал учить его пятничному языку. Дело быстро пошло на лад."
Апрельский Снег
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 16:43
Откуда: Снежная Страна

Re: Квантовая запутанность

Сообщение fililog » 13 май 2016, 12:27

Виталий писал(а):
Апрельский Снег писал(а):Нет-нет, в школу, учитЬся... :)

Это всё пятница 13-е.


Пятница, 13-е... :)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 9841
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Виталий » 13 май 2016, 14:08

Всё поправил. Просьба никому не рассказывать. :)
Аватар пользователя
Виталий
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 09:09

Re: Квантовая запутанность

Сообщение adada » 13 май 2016, 14:29

Между прочим, есть такая пани Merritt Moore, балерина-физик или физик-балерина, станцевавшая в красном и черном под "Либертанго" Пьяццоллы этюд под названием “EnTANGOed” (наверно, какой-то каламбур, я не понял смысла):
https://www.youtube.com/watch?v=BzKdKJn9El4

Его содержание:
    "The red and black elements of their costumes serve as visual signifiers of the nature of quantum entanglement." -- Визуальным сигнификатом красного и черного в костюмах танцоров является природа квантовой запутанности.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38657
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Квантовая запутанность

Сообщение Элси Р. » 14 май 2016, 19:17

adada писал(а):...станцевавшая в красном и черном под "Либертанго" Пьяццоллы...

Как назло, статьи про "Либертанго" в немецкой Википедии нет. Ну что ж за бардак-то?
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13474
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24


Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4