ГРАМОТА.РУ

**Тигра** » 24 янв 2020, 22:34

Сергей писал(а):>>>>Тигра: Больше полувека уже прошло на пути продвижения к прогрессу и свободам

Вы считаете этот путь, о котором Вы сказали, путём продвижения к прогрессу и свободам?

В среднем — да. Хотя не без откатов.

Так, сейчас время откатов. Много где.
И интересно, что и Путин, и Трамп поднимают сейчас вопрос о том, чтобы убрать приоритет международных соглашений и законов над национальными.

**Сергей** » 24 янв 2020, 22:51

>>>>Тигра: и Путин, и Трамп поднимают сейчас вопрос о том, чтобы убрать приоритет международных соглашений и законов над национальными

И думают, что так идут путём продвижения к прогрессу и свободам. Хотя пути разные, можно даже сказать, что в разные стороны. Лично мне с вашим Трампом точно не по пути.

**Тигра** » 24 янв 2020, 22:54

Сергей писал(а): >>>>Тигра: и Путин, и Трамп поднимают сейчас вопрос о том, чтобы убрать приоритет международных соглашений и законов над национальными

И думают, что так идут путём продвижения к прогрессу и свободам.

Что-то мне кажется, что они вовсе не так думают.

Сергей писал(а):Лично мне с вашим Трампом точно не по пути.

И мне тоже, как вы знаете.

**Сергей** » 24 янв 2020, 22:57

>>>>Тигра: И мне тоже, как вы знаете

Для Вас это частность, а для меня общее, мне все ваши президенты одинаковы, все уничтожают людей по всему миру, исключений в новейшей истории нет.

**Тигра** » 24 янв 2020, 23:04

Да, я знакома с этим вашим мнением.

**Сергей** » 24 янв 2020, 23:24

>>>>Тигра: Да, я знакома с этим вашим мнением

Если даже у кого-то другое мнение, "свободное и прогрессивное", всё равно миллионы уничтоженных людей от этого мнения не воскреснут.

**Элси Р.** » 25 янв 2020, 01:50

maggie писал(а):
adada писал(а):За годы СССР была построена неплохая республика, населенная двумя крупными народами, украинским и русским.

А интересно будет в ближайшем будущем узнать, за сколько и какими неправдами Лукашенко всё-таки вынужден будет продать Белоруссию братскому миролюбивому русскому народу.)

нУ ЧТО ЗА ЧУШЬ ВООБЩЕ?
оН. ГНИДА, В ДЕСЯТЬ РАЗ ЦЕНУ ЗАЛОМИЛ.
мЫ ЗАПЛАТИЛИ.
а ТОЛКУ НЕТ.

**Хелена** » 16 фев 2020, 19:58

МОСКВА, 16 февраля 2020, 14:44 — REGNUM Глава патриаршей комиссии по делам семьи протоиерей Димитрий Смирнов, известный своими провокационными высказываниями, заявил, что гражданский брак порочен, а гражданские жены — «бесплатные проститутки». такое заявление он сделал на встрече с участниками православного сообщества «OrthodoxBRO».

«У нас женщины сами не понимают, что такое брак. Неохота сказать, что «я бесплатная проститутка», поэтому говорят: у меня гражданский брак. Здрасьте! Да нет, ты просто бесплатно оказываешь услуги — и всё, а так тебя никто за жену не считает», — сказал протоиерей Дмитрий Смирнов.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2859850.html

Ну уж протоиерей-то должен знать всё про церковный, гражданский брак и сожительство.

**Тигра** » 16 фев 2020, 22:12

А почему тогда только женщина проститутка? Гражданский муж точно в таком же положении.

**Хелена** » 17 фев 2020, 08:22

С точки зрения греха прелюбодеяния - абсолютно.
В блуде живёт.

**Krapiva** » 17 фев 2020, 10:57

В так наз. гражданском браке женщина может жить и по любви, а проститутка... какая любофф?
Дурацкое сравнение)

**Тигра** » 17 фев 2020, 11:11

Ну а чего мы от Смирнова ожидаем?
Ну какая на фиг проституция, коли бесплатно?
И почему тогда не повариха... не уборщица... не воспитательница детсада? Это всё тоже жёны делают. Независимо от церковного венчания.

**Krapiva** » 17 фев 2020, 11:23

Да все мы немного лош... проститутки)

**Тигра** » 17 фев 2020, 11:26

Ну да. И Смирнов тоже.

**Хелена** » 17 фев 2020, 11:31

Смирнов, похоже, не немного.

**Эмилия** » 17 фев 2020, 13:13

Мирянин:

Владимир Соловьев вступился за протоиерея Димитрия Смирнова, который ранее назвал женщин, состоящих в так называемом гражданском браке, бесплатными проститутками.

«Как посмел священник? Посмел. И посмеет ещё не раз. И будет „глаголом жечь сердца людей“. Так отец Дмитрий видит свое предназначение», - написал телеведущий в своем телеграм-канале.

Вапче-та он существительным зажег...

Священник:

"Протоиерей Димитрий Смирнов нередко позволяет себе эпатажные высказывания, оскорбительные для женщин. Делает он это, как я полагаю, из благих побуждений, желая привлечь внимание общественности к теме защиты брака и семьи. Однако получается не всегда удачно. Приношу свои извинения тем многочисленным женщинам, которые почувствовали себя оскорбленными очередным эпатажным высказыванием священника", — сказал митрополит Иларион.

**Хелена** » 17 фев 2020, 13:29

Великий эталон нравственности в лице г-на Соловьева! Знаем-знаем, а как же.

**adada** » 17 фев 2020, 13:36

Протоиерей -- официальный духовный церковный сан. Каждый церковный сановник уполномочен действовать исключительно в рамках церкви, к которой принадлежит, а кумулятивную оценку его деяниям и словам, заблуждениями и откровениям уполномочена давать сама церковь. В данном случае, слова одиозного протоиерея Дмитрия Смирнова следует рассматривать и обсуждать совместно с уже опубликованными пояснениями митрополита Иллариона, а может быть и с какими-то последующими тоже. Полагаю, известный российский телеведущий и телепропагандист свое окончательное мнение выскажет с учетом этих и всех прочих церковных обстоятельств.

**Хелена** » 17 фев 2020, 13:51

Про Соловьева.

Хелена писал(а):...сын в школе еще учился, в середине 90-х. Белое братство. Даже в школу один такой проник, музыке учить. Вот это было страшно. Мы с родителями класса пошли к директору, слегка его припугнули. Этого псевдоучителя уволили

Знаете, почему вспомнила... С чего бы директору тогда не разобраться, чему учит этот преподаватель, как думаете?
К тому, что директор был еврей. А учитель представлял свои уроки уроками в русле православия. И директор опасался, что его обвинят... да мало ли в чем обвинят. Убрал же он учителя после того, как я предложила пригласить батюшку из соседнего храма побеседовать с учителем.
Вот и Соловьев, который не скрывает, что он еврей и иудей, как всегда, спешит на защиту православного протоиерея. Окажется, что тот не прав, тут же будет искать лазейку.
Менять свое мнение г-ну Соловьеву не впервой. Я прекрасно помню, за какие идеалы он в конце прошлого - начале этого века глотку драл. Переодевается прямо на ходу.
Флюгер-с, причем явно не бессребреник.

**Эмилия** » 17 фев 2020, 13:54

Поменяет Соловьев, тут много кто Смирнова осудил:

Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Владимир Легойда назвал недопустимыми слова главы патриаршей комиссии по делам семьи протоиерея Димитрия Смирнова о гражданских жёнах.
Как он написал в своём Telegram-канале, троллинг, в форме которого Смирнов периодически пытается доносить некоторые свои мысли, приносит обратный результат.

«Это... мнение одно лишь священника. Даже не мнение, а троллинг. Неудачный», — заявил Легойда.

Он напомнил, что гражданский брак — тот, который был зарегистрирован государством, и с этим у церкви «нет проблем», что же касается совместной жизни без регистрации — «здесь, конечно, недопустимо говорить то, что сказал батюшка».

«Тем более что про женщин сказал, а мужиков как-то позабыл», — добавил Легойда, отметив чрезвычайную важность деликатности для христианина.

**adada** » 17 фев 2020, 14:42

Кстати, начальник отдела МП Легойда тоже стал жертвой или, что еще хуже, проводником лингвистического гопничества, употребив неконвенциональный и спекулятивный жаргонизм "троллинг".

**левчик** » 17 фев 2020, 14:47

adada писал(а):Кстати, начальник отдела МП Легойда тоже стал жертвой или, что еще хуже, проводником лингвистического гопничества, употребив неконвенциональный и спекулятивный жаргонизм "троллинг".

Да ладно врать-то. Какая еще конвенция? Паниковского вспомнили?

**Эмилия** » 17 фев 2020, 15:11

Сравнение женщин с бесплатными проститутками, прозвучавшее из уст представителя церкви, приводит к дискредитации верующих. Об этом заявила депутат Госдумы РФ Наталья Поклонская, комментируя высказывание протоиерея Димитрия Смирнова.

«Одни разозлятся, другие в очередной раз назовут всех верующих «мракобесами» и «гостями из Средневековья», — написала депутат на своей странице в Telegram-канале. Поклонская отметила, что ей становится плохо, когда такие слова говорит священнослужитель. Парламентарий призвала россиянок не обращать внимания на подобные заявления.

Поклонская напомнила Смирнову строки Евангелия: «Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете».

**Хелена** » 17 фев 2020, 16:24

Эх, Соловьев, сработал на опережение - и так досадно промахнулся. Теперь придется выкручиваться. А ему бы подождать чуток, куда кривая вывезет...

**adada** » 17 фев 2020, 17:02

Соловьев опытный престидижитатор и умеет побудить дамочек швыряться бестолковыми чепчиками в профессионально подготовленной им атмосфере.

**Эмилия** » 03 мар 2020, 08:14

Путин внес поправки свои в Конституцию на голосование. Там точно есть упоминание о боге (нет, наверное, о Боге, да?)
Как я поняла, это войдет в преамбулу, что-то там будет о единстве страны, ценностях и вере в Бога.

Лингвистические и экстралингвистические вопросы:
1) вероятно, все жители страны будут обязаны выбрать одного (извините за богохульство сейчас - какого-нибудь) Бога;
2) буддисты России должны провести курултай какой-нибудь и таки окончательно этого главного своего Будду выбрать. И портрет правильный повесить;
3) последователи славянских верований будут, конечно, в самом сложном положении: с одной стороны, как русские, они государствообразующие; но не выбрали этого главного Бога... опять же съезд проводить придется;
4) можно ли будет в качестве Бога, в которого веришь, следуя Конституции, указывать Бахуса? Или Гермеса?
5) можно ли будет любовь к американской валюте считать проявлением конституционных чувств, учитывая известную фразу про ихнего американского Бога на купюрах?
6) предыдущий вопрос вызвал и следующий: будет ли именование Бога на других языках нарушением Конституции?
7) можно ли выражение Матерь Божья считать контекстуальным синонимом слова Конституция?
8) следует ли считать экстремистским и призывающим к свержению конституционного строя выражения типа «религия - опиум для народа» или известные слова про то, что в космос летал, но Бога не видел? А их авторов осудить, пусть и посмертно?
9) признать ли известных атеистов - руководителей государства нашего за предшествующие десятилетия - борцами с традиционными ценностям? Нарушителями скреп и единства нации? Считать ли Мавзолей Ленина местом глумления, а не поклонения?
10) для москвичей: стоит ли считать карту Тройка разговорным аналогом понятия Троица, а за ее порчу и утрату наказывать вплоть до выселения из Москвы?

**fililog** » 03 мар 2020, 09:05

По п. 9: признать лежащего в мавзолее Богом времён Великого переворота и оставить мавзолей неприкосновенным и опять начать водить экскурсии. Других руководителей тоже в ранг богов всех времён и народов возвести.

**Hermit** » 03 мар 2020, 09:15

Взглянули гости на пейзаж
И прошептали: "Ералаш!"

Мой друг! Не будь таким Слоном:
Советам следуй, но с умом!
На всех друзей не угодишь,
Себе же только навредишь.

С. Михалков, автор. И не только басни.

**Тигра** » 03 мар 2020, 09:17

fililog писал(а):По п. 9: признать лежащего в мавзолее Богом времён Великого переворота и оставить мавзолей неприкосновенным и опять начать водить экскурсии. Других руководителей тоже в ранг богов всех времён и народов возвести.

Нельзя дать забыться правильному именованию. Необходимо признать его Великим и могучим утёсом, сверкающим боем, с одной ногой на небе, живущим, пока не исчезнут машины.

**Тигра** » 03 мар 2020, 09:18

Hermit писал(а):С. Михалков, автор. И не только басни.

Точно.

**fililog** » 03 мар 2020, 09:25

Михалкова почитать как святого.

**Тигра** » 03 мар 2020, 09:26

fililog писал(а):Михалкова почитать как святого.

Трижды святого.
Или святого третьей степени — не знаю, как лучше звучит.

**Тигра** » 03 мар 2020, 09:27

Тигра писал(а):
fililog писал(а):Михалкова почитать как святого.

Трижды святого.
Или святого третьей степени — не знаю, как лучше звучит.

И обращаться к нему или поминать его так: "свят-свят-свят Михалков".

**Хелена** » 03 мар 2020, 09:45

Эмилия писал(а):Как я поняла, это войдет в преамбулу, что-то там будет о единстве страны, ценностях и вере в Бога.

Хотелось бы еще понять, что именно будет о вере в Бога (или всё-таки в бога?).
И как это будет сочетаться со ст. 14 Конституции Российской Федерации:

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Это в первой части, которую нельзя править.

Но есть и во второй:

Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Или ее тоже выкинут за ненадобностью?
Тогда что будет с атеистами?

**Тигра** » 03 мар 2020, 09:53

Вопросы на эту тему задавали Ремчукову на "Эхе Москвы". Он сказал что-то в таком духе (близко к тексту, но не дословно): "Ну, надо записать в Конституции: "На территории Российской Федерации существуют Бог и дьявол".

Конечно, последовал вопрос об атеистах. Ремчуков: "Ну тогда приписать: "Или не существуют".

**adada** » 03 мар 2020, 10:03

Десяток «лингвистических и экстралингвистических вопросов» о боге (или Боге) десятикратно обогатил наши доселе недобогатые деистические, полидеистские и экстрадеистические представления.

**Эмилия** » 03 мар 2020, 11:10

Хелена, все поправки можно посмотреть, вот эта:

Там "сохраняя память предков, передавших нам веру в Бога"... далее по тексту я не поняла - преемственность нам тоже предки передали?

**Тигра** » 03 мар 2020, 11:15

Теперь что же — потребуется создать список актов защиты Отечества? Официальный, утверждённый.
Типа Минин-Пожарский — защита. Не умаляйте Пожарского.

А в русско-японской кого-нибудь можно критиковать? А в подавлении чего-нибудь польского или там венгерского? Я уж не говорю о чехословацком.
А что с татарами?

Тьфу, дурь просто.

**Хелена** » 03 мар 2020, 11:16

Ой, это не преамбула. Спасибо, Эмилия.
А какую веру нам передали предки? В Перуна?
Так там еще и Морана была. Богиня, между прочим.

**Эмилия** » 03 мар 2020, 11:17

Вам написали. В Бога. Выбираем только одного! См. мой список:)

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме