Квалифицированный потребитель

Актуальная тема – ваше мнение

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение самый главный енот » 13 сен 2011, 16:23

volopo писал(а):Воспринявший информацию (и сделавший на ее основании какие-то выводы) является потребителем информации.
А принявший пулю в лоб является потребителем свинца?
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение самый главный енот » 13 сен 2011, 16:26

Анатоль писал(а):volopo, я список и не смотрел. за исключением того, что попало в поле зрения из иностранных трудов.

А И. Ефремов писал о вреде излучения, кажется, ещё в "Туманности Андромеды". Уже тогда высокочастотное электромагнитное излучение беспокоило многих.
Количество погибших от автомобилей на несколько порядков больше, чем количество погибших от излучений
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Анатоль » 13 сен 2011, 16:29

Ну, это не критерий! Умерших в своей постели ещё на несколько порядков выше:-)
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение volopo » 13 сен 2011, 16:37

Анатоль писал(а):А И. Ефремов писал о вреде излучения, кажется, ещё в "Туманности Андромеды". Уже тогда высокочастотное электромагнитное излучение беспокоило многих.

Уже тогда - это в далеком будущем?
Однако не сомневаюсь, что мысль была такой: "при определенных условиях ЭМ излучение может быть вредным". С этим я полностью согласен.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение volopo » 13 сен 2011, 16:56

самый главный енот писал(а):А принявший пулю в лоб является потребителем свинца?


Конечно. Вон, в Китае даже присылают родственникам счет за использованный патрон.
Но у меня там еще важное условие:
volopo писал(а):(и сделавший на ее основании какие-то выводы)

Принявший пулю в лоб, конечно, раскидывает мозгами, но выводы не делает.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Князь Мышкин » 13 сен 2011, 17:44

Анатоль писал(а):...Потребляя свой компьютер, Сеть и портал, выскажу, на мой взгляд очевидную мысль: считать человека, любующегося Сикстинской мадонной или слушающего лекцию о ней, потребителем -- такая огромная натяжка, что не лезет ни в какие ворота...

Человека, любующегося прекрасными произведениями, слушающего прекрасные произведения искусства, читающего или декламирующего прекрасные произведения искусства, я бы назвал ценителем духовного. :ugeek:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение ne znatok » 13 сен 2011, 18:00

Князь Мышкин писал(а):Человека, любующегося прекрасными произведениями, слушающего прекрасные произведения искусства, читающего или декламирующего прекрасные произведения искусства...

Князь, kак всё зыбко у Вас... кому-то они прекрасные, а кому-то - БСК.
И наоборот.

В соседней ветке Сергей дал ссылку на интервью сo Б. Стругацким.
Стругацкий о квалифицированном читателе:

"Сегодня каждый квалифицированный читатель без труда насчитает десяток-другой имен, о которых ему точно известно, что это – «серьезные», «заметные», «хорошие», но понадобятся еще годы и совместная шлифовка сотен тысяч компетентных мнений, чтобы «все поняли», кто из этой «десятки заметных» - «видные», «превосходные» и, может быть, «великие». В тридцатых ни Бабель, ни Булгаков великими отнюдь не считались. Течение времени и коловращение невероятных событий понадобилось, чтобы определиться: Булгаков – «великий», а Бабель – «выдающийся»"...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45855
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Князь Мышкин » 13 сен 2011, 18:20

ne znatok писал(а):...
Стругацкий о квалифицированном читателе:

"Сегодня каждый квалифицированный читатель без труда насчитает десяток-другой имен, о которых ему точно известно, что это – «серьезные», «заметные», «хорошие», но понадобятся еще годы и совместная шлифовка сотен тысяч компетентных мнений, чтобы «все поняли», кто из этой «десятки заметных» - «видные», «превосходные» и, может быть, «великие». В тридцатых ни Бабель, ни Булгаков великими отнюдь не считались. Течение времени и коловращение невероятных событий понадобилось, чтобы определиться: Булгаков – «великий», а Бабель – «выдающийся»"...

Как-то я ориентируюсь на свой собственный вкус. Если произведение вызывает у меня высокие чувства и эмоции, то я сопереживаю (а не потребляю) и соучаствую пусть не в создании, но в возрождении этого произведения.
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение ne znatok » 13 сен 2011, 18:24

Князь Мышкин писал(а):Как-то я ориентируюсь на свой собственный вкус...

A кем воспитан Ваш собственный вкус? Разве не учителями и родителями?
И теми книгами, которые они Вам давали читать?
И кем воспитан их вкус?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45855
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Князь Мышкин » 13 сен 2011, 18:44

ne znatok писал(а):...A кем воспитан Ваш собственный вкус? Разве не учителями и родителями?
И теми книгами, которые они Вам давали читать?
И кем воспитан их вкус?

Книги мне никто не давал. Я их сам брал, какие хотел, бесконтрольно. :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Тигра » 13 сен 2011, 18:47

Князь Мышкин писал(а):Если произведение вызывает у меня высокие чувства и эмоции, то я сопереживаю (а не потребляю) и соучаствую пусть не в создании, но в возрождении этого произведения.


Это некорректная подмена.
Так же можно сказать, что если еда мне нравится, то я наслажаюсь, а вовсе не потребляю, да?
А если платье красит женщину, то она, купив его, была не потребителем, а... а вапще не знаю кем?

Наслаждение или переживание (или сопереживание) в процессе потребления сути его не меняет. Вы что-то взяли, чем-то воспользовались, что-то получили. Иногда прекрасное или вкусное, иногда уродливое или невкусное, иногда нейтральное.

А уж высоту чувств измерять — вообще дело бесполезное. Кому и кобыла невеста.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61460
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Князь Мышкин » 13 сен 2011, 19:41

Тигра писал(а):...Так же можно сказать, что если еда мне нравится, то я наслажаюсь, а вовсе не потребляю, да?
А если платье красит женщину, то она, купив его, была не потребителем...

А, кстати, это верно. Есть ценители прекрасной еды ‒ гурманы.
Есть женщины, умеющие красиво и со вкусом одеваться ‒ элегантные дамы, может быть даже модницы (в хорошем смысле).
И всё это ‒ не простое потребление, а что-то более высокое и духовное, если хотите! :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Тигра » 13 сен 2011, 19:46

Князь Мышкин писал(а):И всё это ‒ не простое потребление, а что-то более высокое и духовное, если хотите! :)


Высокое или нет — это смотря с чьей точки зрения.
Иные над Асадовым рыдают.

Ну а вообще — вы со мной тут сошлись. Я ведь как раз и писала, что потребление бывает разное, в том числе не простое, как и вы говорите. Но — всё равно потребление (тоже как и вы говорите).
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61460
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Князь Мышкин » 13 сен 2011, 20:00

Тигра писал(а):...Ну а вообще — вы со мной тут сошлись...

...Они сошлись. Волна и камень, Стихи и проза, лед и пламень Не столь различны меж собой... ;)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение irida » 14 сен 2011, 01:58

Анатоль писал(а):Умерших в своей постели ещё на несколько порядков выше:-)

На этом основании я делаю вывод, что кровати самые вредные для здоровья. Правильно говорил лакей Хлестакова: "Не видал я разве кровати, что ли?" :D
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Марго » 14 сен 2011, 06:19

Точно. Типа "Постелите мне степь..."
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение самый главный енот » 14 сен 2011, 08:58

А что собственно входит в концепцию квалифицированного потребления? Правильное использование приобретённого продукта, или что?
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Тигра » 14 сен 2011, 09:47

Умение разобраться в предлагаемом (а то и в предлагающем).
Или, что тоже немаловажно, понять, что недостаточно понимаешь в предлагаемом.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61460
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение adada » 14 сен 2011, 11:12

Тигра писал(а):Иные над Асадовым рыдают.


Причем -- многие, хотя и в противоположных смыслах.
Позвольте обобщить для форума: над Асадовым надсаживаются! :))
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение самый главный енот » 14 сен 2011, 11:28

Тигра писал(а):Умение разобраться в предлагаемом (а то и в предлагающем).
То бишь научиться оценивать качество товара на уровне эксперта? Но, мне кажется, это противоречит тенденциям развития цивилизации. Когда-то, в древности, людям самим приходилось сертифицировать предлагаемый продукт, например: пробовать монетки на зуб, смотреть в зубы покупаемому коню etc. Постепенно человечество пришло к мысли о необходимости разделения функций: изготовитель должен изготавливать продукт, независимый специалист по качеству — сертифицировать, потребитель — потреблять, а прокуратура — надзирать за всеми ними
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение adada » 14 сен 2011, 11:57

самый главный енот писал(а):...потребитель — потреблять...

И -- готовить!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение volopo » 14 сен 2011, 12:22

самый главный енот писал(а):изготовитель должен изготавливать продукт, независимый специалист по качеству — сертифицировать, потребитель — потреблять, а прокуратура — надзирать за всеми ними

Сертификация обязательной является лишь по аспектам безопасности. Потребительские качества товара - это прямые взаимоотношения изготовителя и потребителя.
Ну а по части потребления информации сертификация (цензура) и вовсе не предусмотрена.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение самый главный енот » 14 сен 2011, 13:05

volopo писал(а):Сертификация обязательной является лишь по аспектам безопасности.
Потребитель перед покупкой товара может проконсультироваться с кем-нибудь, кто является экспертом по данному виду изделий. Ну не может же обычный человек обладать экспертной квалификацией абсолютно по всем видам продукции, это абсурд.

volopo писал(а): Потребительские качества товара - это прямые взаимоотношения изготовителя и потребителя.
Не обязательно. При возникновении разногласий возможно посредничество юристов

volopo писал(а): Ну а по части потребления информации сертификация (цензура) и вовсе не предусмотрена.
Поскольку, не обладая абсолютными знаниями обо всём, всё равно не получится во всех случаях отличить правду от кривды, то вероятно, есть смысл ввести какой-то контроль (но не цензуру, как таковую, потому что цензура предназначена в основном чтобы не пропускать правдивую информацию)
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение volopo » 14 сен 2011, 13:19

самый главный енот писал(а): Ну не может же обычный человек обладать экспертной квалификацией абсолютно по всем видам продукции, это абсурд.

Квалифицированный потребитель должен уметь выбрать решение:
- положиться на свои знания;
- довериться производителю;
- позвать специалиста.
самый главный енот писал(а): При возникновении разногласий возможно посредничество юристов

Юристы помогут лишь в случае, если заявленные качества отличаются от реальных. (И это возможно доказать)

самый главный енот писал(а):Поскольку, не обладая абсолютными знаниями обо всём, всё равно не получится во всех случаях отличить правду от кривды, то вероятно, есть смысл ввести какой-то контроль

Как мы могли видеть, у неквалифицированного потребителя даже правдивая информация может привести к неверным выводам.

И лично я не хотел бы жить в мире, где за меня кто-то решал бы - какие товары покупать и какую информацию получать.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение самый главный енот » 14 сен 2011, 14:05

volopo писал(а):Как мы могли видеть, у неквалифицированного потребителя даже правдивая информация может привести к неверным выводам.
Но выводы — это уже использование информации. Поэтому я и хотел бы всё-таки понять, в чём потребитель должен быть квалифицирован, в процессе приобретения чего-либо, или в процессе использования того, что приобрёл
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение maggie » 14 сен 2011, 14:53

Я, пожалуй, скопирую сюда ещё раз те цитаты, которые выставила в ветке "День знаний". Они сюда больше подходят, к спору о "квалифицированном потребителе". Может быть, Фурсенко имел в виду сегодняшний полнейший отрыв того, что "дают" в школе, т.е. того, что дети там "потребляют" от того, как им придётся после школьной скамьи жизнь жить.

На Грамоте внизу до сих пор эта статья, т.е. это интервью можно целиком прочесть. Жирным я главное, на мой счёт, выделила:
Представление о русском языке как о наборе правил и исключений, табличек и схем, запретов и никому не понятных «вариантов», а о лингвисте как о злобном блюстителе норм, который засел в кустах с тяжелым словарем и дубасит по голове «нарушителей», к сожалению, свойственно многим. И воспитано это представление, конечно, не самими лингвистами, 99% которых за пресловутое нарушение норм и мухи не обидят. Воспитывается оно школой, с самого первого класса, с долбежки правил, написания псевдоизложений (представляющих собой механическое воспроизведение фрагментов текста) и полного игнорирования таких областей языкознания, которые действительно могли бы потом пригодиться в жизни.


Участником дискуссии был также Максим КРОНГАУЗ , директор Института лингвистики РГГУ. Вот его ответ:
– Если совсем коротко, то в школе в основном учат правильно писать и почти не учат просто писать и говорить, то есть использовать язык по назначению. И еще. Важно не только, чему учат, но и как. Жутко скучно учат. А ученики должны в первую очередь уметь понимать чужие тексты и порождать свои тексты разных жанров – от письма до рецензии.


В общем, Фурсенко хотел сказать то же, наверное, что и Кронгауз (в отношении обучения русскому) - что учат НЕ тому и НЕ так. Но получилось у него плакативно и слишком в лоб. И произвело эффект разорвавшейся бомбы!...

По сути и проф. Милославский говорит о том же - о коммуникативных навыках, это навыки общения, навыки "потребителя", если хотите, в какой бы сфере это т.н. "потребление" не происходило.
В наших школах в качестве цели выступает изучение орфографии и пунктуации. И все подчиняется этой цели. На деле же получается, что школьники не в состоянии нормально выразить свои мысли, сформулировать что-то, чтобы их адекватно поняли. Прежде всего надо учить ребят ПОНИМАТЬ предложенные тексты. И тут не заплату надо ставить, тут фундамент надо менять. Надо обучать школьников коммуникативным навыкам.

В конце концов Фурсенко говорил о школе, процесс созидания у учащихся ещё впереди, наверное, он это хотел подчеркнуть, а пока научили бы хотя бы воспринимать, усваивать, понимать, расчленять, анализировать, сопоставлять, проводить параллели, выделять главное, группировать по признакам и качествам... etc. поступаемую информацию, к примеру, вообще, уметь обращаться с тем, что потребляешь... Научили бы делать это квалифицированно. Это очень важно. Он прав. Если он это имел в виду.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23503
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение самый главный енот » 14 сен 2011, 15:27

Так всё-таки?
Квалифицированно приобретать, или квалифицированно пользоваться приобретённым?
Квалифицированный покупатель, или квалифицированный пользователь?
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение irida » 14 сен 2011, 15:38

maggie, хороший "коллаж". :)
Надо обучать школьников коммуникативным навыкам.

А они (учителя, методисты и др.) знают - как? И умеют ли сами? Даже понимая необходимость этого, надо иметь набор "инструментов" и квалифицированных "инструкторов", а у меня создаётся впечатление, что обе категории в страшном дефиците.
Не хочу обобщать, конечно.
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Князь Мышкин » 14 сен 2011, 20:32

самый главный енот писал(а):...Постепенно человечество пришло к мысли о необходимости разделения функций: изготовитель должен изготавливать продукт, независимый специалист по качеству — сертифицировать, потребитель — потреблять, а прокуратура — надзирать за всеми ними

Согласен с этим, кроме той мысли, что прокуратура должна ещё надзирать и за потребителем.
Ведь ему, потребителю, и так достаётся ‒ бедняге. :mrgreen:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение maggie » 14 сен 2011, 23:05

Я только теперь обратила внимание на дату, на то, какой давности высказывания Фурсенко цитировал Веллер, говоря совсем недавно на Эхе о "философии бабла". Это же прошлогодний снег, фразе о "квалифицированном потребителе"
... Андрей Фурсенко на ежегодном молодежном форуме на Селигере 23 июля 2007 года сказал, что по его мнению, «недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других»

В выпуске «Литературной газеты» непосредственно после форума на Селигере слова министра изложены несколько иначе:
«Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением „Наши" всероссийского молодёжного форума „Селигер-2007", министр образования Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное — взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими». <...>

Позднее на семинаре в Санкт-Петербургском государственном электротехническом университете ЛЭТИ и на заседании учебно-методического объединения по направлению «Металлургия» в Череповце Фурсенко сказал, что пока идеология образования в большинстве своем осталась прежней, советской: вузы убеждены, что должны готовить творцов, а творцы не всегда и не везде нужны.


И ещё. Хотя к теме ветки не относится. На сайте, откуда цитаты выше, есть такая инфа:
Интересные факты о министре образования Андрее Фурсенко
Брат - Сергей Александрович Фурсенко - с 2003 года генеральный директор ООО «Лентрансгаз», дочернего предприятия ОАО «Газпром».
Вслед за назначением брата в «Газпроме» и Андрей Фурсенко был назначен в 2003 министром образования. Возможно, подготовкой обслуги для трубопроводов и занят Андрей Фурсенко.

Медведев уже просил Фурсенко "перестроиться", хотя у Ф. есть собственный начальник, который должен "будить его ото сна или прописывать допинг", благо, что он это умеет. :)
"Я вот слушаю, слушаю и у меня возникает желание — может, уволить министра образования, или еще кого-нибудь", — сказал Медведвев. <...> ... в конце апреля 2011 г. Фурсенко уже получил первое предупреждение. Президент в фамильярной манере, которую он целиком скопировал у Путина, отчитал министра: "Мне кажется, что министерство должно работать, а не спать. Допинг какой-нибудь примите, Андрей Александрович."
http://www.neva24.ru/a/2011/05/24/Uchen ... _ministra/
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 23503
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение irida » 15 сен 2011, 01:35

:) Кажется, тема это будет долгоиграющей, потому что в ней так много разных аспектов!

Меня так и тянет поговорить о потребителях и творцах, но противлюсь соблазну и оставляю это "на потом". А пока хочу спросить вот о чем: можно ли считать потребителя квалифицированным, если он не знаком с политикой или механизмом формирования цен? На продукцию, услуги и пр.? Бог с ним, с механизмом, но любой здравомыслящий потребитель должен задаться вопросом - с какого перепугу в тогровом центре на Аэропорте (случайный выбор) цены выше, чем в Париже? У нас что, уровень жизни выше? Среднестатистическая зарплата и среднестатистическая цена даже (или особенно) при рыночной экономике должны быть прямо/криво:) пропорциональны. Проще говоря, можно ли наполнить корзину потребителя всем необходимым, не шикуя, на официальную зарплату, не воруя и не скрывая своих доходов? "Фигушки!" - мой ответ. Тогда какой же этот потребитель квалифицированный или грамотный, пардон, если он не знает, за что так дорого платит?
Русские туристы - самые желанные посетители в туристических магазинах Греции, где все продают втридорога. Потому что покупают всё подряд - в России же дороже!
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение irida » 15 сен 2011, 01:41

Чтобы как-то увязать это с образованием, выдвину свою версию квалифицированного потребителя: он должен уметь или хотя бы стремиться анализировать.
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Марго » 15 сен 2011, 06:48

irida писал(а):с какого перепугу в торговом центре на Аэропорте (случайный выбор) цены выше, чем в Париже?

Не знаю, как в Париже, я не была... (почти по "Бриллиантовой руке":), но то, что цена на один и тот же продукт в Москве в двух магазинах, расположенных на расстоянии 100 метров друг от друга, может отличаться аж на 13% (говорю о конкретном продукте и о конкретной цене), -- дело обычное.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение volopo » 15 сен 2011, 08:31

irida писал(а):можно ли считать потребителя квалифицированным, если он не знаком с политикой или механизмом формирования цен? На продукцию, услуги и пр.? Бог с ним, с механизмом, но любой здравомыслящий потребитель должен задаться вопросом - с какого перепугу в тогровом центре на Аэропорте (случайный выбор) цены выше, чем в Париже? У нас что, уровень жизни выше?

Цена на проданный товар определяется возможностью и желанием покупателя заплатить эту цену - в конкретном месте, в конкретное время. И если продавец имеет возможность продать товар за высокую цену, то дураком он будет, если этого не сделает. При этом никому не запрещается слетать в Париж и купить те же товары подешевле.
Так что вполне квалифицированный потребитель спокойно говорит себе: "Ну не полечу же я в Париж из-за двух футболок. Может, и билеты окупятся, да где время взять?". И идет в московский торговый центр.
Кстати, полагаю, чту уровень жизни 10% наиболее обеспеченных москвичей выше, чем уровень жизни 10% наиболее обеспеченных парижан.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

:)

Сообщение adada » 15 сен 2011, 10:23

Одно из значений слова "квалифицированный", и не из последних, -- опытный.
А неопытный покупатель подобен воробью (пеликану; сосульке; флюсу; турку; трясогузке; решету; кресс-салату... -- у Козьмы Пруткова сравнений достанет на всю очередь!)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение adada » 15 сен 2011, 10:34

Вот-с, сало зарезервировано, нам остается только торчать как хохлам от бриолина!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение самый главный енот » 15 сен 2011, 10:34

irida писал(а): на Аэропорте
Аэропорту!
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение самый главный енот » 15 сен 2011, 10:35

kayur писал(а):водоступотолоконной темы
И главное, никто не знает о чём спор идёт
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение volopo » 15 сен 2011, 10:41

А кто-нибудь спорит?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Квалифицированный потребитель

Сообщение Марго » 15 сен 2011, 10:58

самый главный енот писал(а):Аэропорту!

Нет уж. У Ириды подразумевалось "на станции метро "Аэропорт", а в разговорном (здесь именно он) это будет именно на Аэропорте.

Кстати, при настоящем аэропорте предлога на и быть не может: в аэропорту. А если даже изобрести некую фразу с таким предлогом, то и там окончание будет -е: Аэропорт Ванюково совершенно непригоден для приема летательных аппаратов, так что на этом аэропорте можно поставить крест.
Последний раз редактировалось Марго 15 сен 2011, 11:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: mirage и гости: 6