Прогнозы не оправдались

Актуальная тема – ваше мнение

Прогнозы не оправдались

Сообщение Хелена » 29 авг 2011, 10:12

Могут ли "не оправдаться" негативные прогнозы/ожидания.

Сегодня несколько раз в новостях прозвучало (значит, так написано в тексте):
Прогнозы метеорологов о масштабном наводнении не оправдались.

Мне это показалось несколько... хм... странным.
Я бы сказала, "не подтвердились".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение sns » 29 авг 2011, 10:16

Это из серии "наношу пользу, причиняю радость и подвергаю ласке". :)
Аватар пользователя
sns
 
Сообщений: 940
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:54

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение Анатоль » 29 авг 2011, 11:27

Мне не резануло слух. Точно так же, как "Прогнозы метеорологов о прекрасной погоде не оправдались".
"Подтвердились" я бы применял скорее примерно в такой ситуации:
"Слухи о грядущем снижении цен на водку не подтвердились". Но "Опасения алкоголиков оправдались".
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение Хелена » 29 авг 2011, 11:28

Анатоль, с метеорологами и погодой как раз всё ясно.

Предсказывали хорошую, да вот прогнозы не оправдались.

А вот предсказывали сокрушительный ураган, а прогнозы на оправдались...
Что, очень этого урагана ждали?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение самый главный енот » 29 авг 2011, 12:00

А какая разница, ждали - не ждали?
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение Хелена » 29 авг 2011, 12:08

Истра писал(а):даже какое-то разочарование, что не наступил...

Вот именно.

Вы нашли формулировку.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение Элси Р. » 04 сен 2011, 03:56

Helena писал(а):Я бы сказала, "не подтвердились".

А в чем разница между "не оправдались" и "не потвердились"?
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение Элси Р. » 04 сен 2011, 04:00

Helena писал(а):Анатоль, с метеорологами и погодой как раз всё ясно.

Предсказывали хорошую, да вот прогнозы не оправдались.

А вот предсказывали сокрушительный ураган, а прогнозы не оправдались...
Что, очень этого урагана ждали?

Какая разница - плохое или хорошее они предсказывали? В любом случае выдвинутые предположения "не оправдались", "не подтвердились", "не срослись".

Честно говоря, я вообще не понял тут проблемы...
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение Amadeo » 04 сен 2011, 10:01

Helena писал(а):Могут ли "не оправдаться" негативные прогнозы/ожидания.



А словарь Грамоты считает, что могут

Большой толковый словарь
ОПРАВДАТЬСЯ, -аюсь, -аешься; св.

2.
Оказаться правильным, не напрасным, подтвердиться на деле. Мечты, надежды оправдались. Подозрения не оправдались. Предсказания врача оправдались. Опасения оправдались: снег к утру не кончился.


Хотя мне не нравится ни в случае прогнозов, ни в случае подозрений. Согласна, что

Helena писал(а):
Истра писал(а):даже какое-то разочарование, что не наступил...

Вы нашли формулировку.


Но если добавить к счастью, то сочетание негатива с не оправдались (для меня) становится корректным.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5592
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение adada » 04 сен 2011, 10:33

Amadeo писал(а):
Helena писал(а):Могут ли "не оправдаться" негативные прогнозы/ожидания.
А словарь Грамоты считает, что могут...


Не только словари, но и русские литераторы тоже.

"...Она была настроена против моего поступления в университет, боялась «политики», была уверена, что я немедленно приму участие в студенческих волнениях и погибну в тюрьме, в ссылке... Через год я был на медицинском факультете, а будучи на втором курсе, оправдал предсказания матери: оказался автоматически вовлечённым в демонстрацию, был полицией загнан вместе с табуном студентов в московский манеж и выслан на родину."
"Припомни полякам слова мудрого их короля Иоанна Казимира, когда он, слагая венец, предсказал им, на Сейме, отторжение от Польши областей и даже раздел королевства между соседями… Польские вельможи делают все возможное, чтоб оправдать предсказания Иоанна Казимира!"


И в каждом случае прогнозы, "предсказания о развитии и исходе каких-н. событий, явлений на основании имеющихся данных" (Ушаков), были явно негативными.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение Хелена » 04 сен 2011, 11:21

Предсказание матери не было прогнозом.
И уж тем более ожиданием.

Во втором случае - вообще ирония.

Если не видеть этого, то уже никакие рассуждения не помогут. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение adada » 04 сен 2011, 12:21

Helena писал(а):Предсказание матери не было прогнозом.
И уж тем более ожиданием.

Во втором случае - вообще ирония.


Возможно, Вы отождествляете ожидания с надеждами, что и не позволяет правильно понять слова Горького.
Мать у которого предсказывает судьбу сына, крайне для нее нежелательную. И делает это на основании имеющихся у нее данных насчет тогдашней университетской жизни.
Предсказание такого рода называется, по словарю Ушакова, прогнозом, чему Ваше утверждение противоречит.

С пониманием фразы из романа "Мазепа", опубликованного в 1833 году, можно бы и согласиться.
Но такое истолкование не может стать для русской словесности запретом на использование выражения "прогнозы (предсказания) оправдались" в самом широком диапазоне его смыслов. Серьезных и иронических, позитивных и негативных и пр.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение Хелена » 04 сен 2011, 13:36

adada, Я всё больше укрепляюсь в мысли, что для Вас главное - возразить.
Обоснованно или необоснованно - это ваще дело десятое.

Не то чтобы я Вас за это меньше любила. ;)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50591
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение behemothus » 04 сен 2011, 14:04

Helena писал(а):adada, Я всё больше укрепляюсь в мысли, что для Вас главное - возразить.
Обоснованно или необоснованно - это ваще дело десятое.

И это прекрасно!
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Прогнозы не оправдались

Сообщение adada » 04 сен 2011, 17:21

Helena писал(а):...главное - возразить... это ваще...


Да, в народе кое-где говаривают: за лесом контр не видно дерева контрфорса!

        Изображение
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42627
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном


Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], mirage и гости: 7