Непростые пословицы и поговорки

Актуальная тема – ваше мнение

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Марго » 30 июл 2011, 21:03

Греку, разумеется. Через реку ведь ехал не грек, а грекА.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16209
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 30 июл 2011, 21:07

Марго писал(а):Греку, разумеется. Через реку ведь ехал не грек, а грекА.

Всегда считал, что ехал грек! Звук а просто "приклеивается" при произнесении скороговорки.
А что за грека такая (или такой)?
Вот и сын Amadeo того же мнения! :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Марго » 30 июл 2011, 21:10

Князь Мышкин писал(а):Звук а просто "приклеивается"...

Запишите скороговорку словами и увидите, что это не "звук", а буква А. А сын Амадео еще школьник, так что у него есть время узнать, как верно.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16209
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 30 июл 2011, 21:13

Марго писал(а):Запишите скороговорку словами и увидите, что это не "звук", а буква А. А сын Амадео еще школьник, так что у него есть время узнать, как верно.

Может быть Вы и правы. Тогда надо мне применить отвычку от привычки! :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Тигра » 30 июл 2011, 21:39

Грека ехал, ясное дело. Грека видит — в реке рак. И грека же сунул руку в реку.
Вот этого греку рак и цап.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53985
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Тигра » 30 июл 2011, 22:32

Истра писал(а):А рака грека увидел в рЕке. :)


Конечно. В той же рéке, в которую руку и сунул.
А может быть, это была рекá под названием Рéка.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53985
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 31 июл 2011, 00:21

А Карл был вор!

Изображение
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение adada » 31 июл 2011, 15:55

    Вкалываешь, как Карл, а потом какая-нибудь Клара крадет у тебя кораллы...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38680
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Марго » 31 июл 2011, 16:38

Тогда уж как папа Карло.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16209
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 31 июл 2011, 17:00

adada писал(а):
    Вкалываешь, как Карл, а потом какая-нибудь Клара крадет у тебя кораллы...

А Кларе надо кораллы просто дарить!

Изображение
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение behemothus » 31 июл 2011, 17:13

Да, непростые были отношения у Карла Маркса и Клары Цеткин.
Последний раз редактировалось behemothus 31 июл 2011, 17:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Марго » 31 июл 2011, 17:35

Князь Мышкин писал(а):А Кларе надо кораллы просто дарить!

Лучше, конечно, бриллианты.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16209
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 31 июл 2011, 18:06

Марго писал(а):Лучше, конечно, бриллианты.

Можно и бриллианты! ;)

Изображение
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение самый главный енот » 31 июл 2011, 18:15

Но ведь историками уже давно доказано, что Карл вовсе не крал у Клары кораллы. Она из заложила в ломбард, чтобы расплатиться с со своим бывшим любовником, шантажистом, обещавшим сообщить её мужу об их порочной связи. А Карл, будучи секретарём у Клары, просто случайно попал под раздачу. Теперь честное имя Карла вроде бы восстановлено, но среди обывателей он до сих пор считается вором. Обидно!
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение behemothus » 31 июл 2011, 18:20

Князь Мышкин писал(а):
Марго писал(а):Греку, разумеется. Через реку ведь ехал не грек, а грекА.

Всегда считал, что ехал грек! Звук а просто "приклеивается" при произнесении скороговорки.
А что за грека такая (или такой)?
Вот и сын Amadeo того же мнения! :D

"Грека" - устаревший разговорный вариант. Как турка,
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение behemothus » 31 июл 2011, 18:22

самый главный енот писал(а):Но ведь историками уже давно доказано, что Карл вовсе не крал у Клары кораллы. Она из заложила в ломбард, чтобы расплатиться с со своим бывшим любовником, шантажистом, обещавшим сообщить её мужу об их порочной связи. А Карл, будучи секретарём у Клары, просто случайно попал под раздачу. Теперь честное имя Карла вроде бы восстановлено, но среди обывателей он до сих пор считается вором. Обидно!

Вы еще забыли, что Клара у Карла украла кларнет.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 31 июл 2011, 18:22

Чеширский Бегемот писал(а):"Грека" - устаревший разговорный вариант. Как турка,

Спасибо. :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение примкнувший(к-ним) » 12 май 2012, 15:40

Князь Мышкин » 31 июл 2011, 06:21
А Карл был вор!

Дело то все в том, что Мр. Рикардо не догадался написать 4 толстых тома.
Некоторые думают, что бегемот и гиппопотам - одно и то же. Это неправильно. Бегемот - аптекарь, а гиппопотам - царь.
примкнувший(к-ним)
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован:
25 дек 2011, 14:21

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение примкнувший(к-ним) » 12 май 2012, 16:11

А этакая грека у вас водится?

Человека звали Грека. Это просто и легко.
Кстати, дом построил Грека от реки недалеко
А в реке, на перекате, где полным-полно коряг,
Что, конечно, тоже кстати, жил громадный черный рак.
Как-то Грека в день воскресный на базар повез пятак,
Ну, а дальше, как известно, обстояло дело так:
Ехал Грека через реку. Видит Грека: в реке рак.
Сунул Грека руку в реку - рак не цапает никак.
Окунул другую руку, только раку - хоть бы хны!
Сунул Грека ноги в реку, замочил в реке штаны...
Но однако, чтобы рака изловить наверняка,
Сунул Грека ноги в реку - взбаламутилась река...
Всю реку обшарил Грека, только рака след простыл.
Упустил, растяпа, рака, да к тому ж еще простыл!
Чуть с обиды не заплакал... А потом подумал так:
А! Куплю-ка я-ка рака на базаре за пятак!
Сунул Грека руки в брюки - мол, на месте ли пятак?
А в кармане... ну-ка, ну-ка... Что за штука! Мама! Рак!
Кстати, дефисы перед 'ка' правильно? - а то правила, когда нужны куда-то ховаються...
,
Некоторые думают, что бегемот и гиппопотам - одно и то же. Это неправильно. Бегемот - аптекарь, а гиппопотам - царь.
примкнувший(к-ним)
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован:
25 дек 2011, 14:21

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 12 май 2012, 16:14

А кто автор этих стихов про Грека?
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение ne znatok » 13 май 2012, 00:26

Вроде Михаил Либин, но в сети есть и другие мнения на этот счет.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39098
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 13 май 2012, 00:33

Спасибо, ne znatok!
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение irida » 13 май 2012, 02:40

примкнувший(к-ним), :D !
Когда я искала корни этой скороговорки, с удивлением обнаружила, что стихотворцев она не оставила равнодушными.
Только вот историю первоисточника мне найти так и не удалось. Для себя я датирую её прошлым веком, не раньше.
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение примкнувший(к-ним) » 13 май 2012, 15:39

Увы, князь, на этот вопрос ответить не могу. Читал его сыну с 16-й стр. Литературной Газеты году в 1967. Вероятно пани не знаток права.
Некоторые думают, что бегемот и гиппопотам - одно и то же. Это неправильно. Бегемот - аптекарь, а гиппопотам - царь.
примкнувший(к-ним)
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован:
25 дек 2011, 14:21

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение adada » 03 дек 2014, 15:13

maggie писал(а):Тему навеяла украинская пословица...


Одну (пословицу) тут недавно тоже навеяло. :)
Но она помо-гибридная, как почти всё сегодня в Украине:
    Москва бьет с носка или месит с мыска,
             Питер о твиттер бока повытер,
                   а Киев... живет сам себя выев.

+
Автор: Юнус Дата: 11-11-04 21:29
Москва бьёт с носка - возникло на Руси в пору популярности славяно-угорской борьбы. Удар носком ноги был очень популярен среди московских кулачных бойцов, правила это допускали. Также этот удар назывался, если я не ошибаюсь- оплёт.
http://forum.gramota.ru/forum/read.php? ... t=1434&v=t
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38680
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение АлЁна » 28 ноя 2017, 10:26

На самом деле ответ весьма прост. На Руси с V||| века стали широко использовать обувь из валеной шерсти, валенки, которые тогда имели еще совсем иные названия, а позже стали называться привычном нам словом - валенки. Валяльщики как правило были бедняки, старики, одинокие. Для них валяние валенок было единственным средством, чтобы получить свой хлеб насущный, свое дневное пропитание. Оттуду и пошло: " Не поваляешь - не поешь!!".
АлЁна
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован:
24 ноя 2017, 08:26

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение АлЁна » 28 ноя 2017, 10:28

На самом деле ответ весьма прост. На Руси с V||| века стали широко использовать обувь из валеной шерсти, валенки, которые тогда имели еще совсем иные названия, а позже стали называться привычном нам словом - валенки. Валяльщики как правило были бедняки, старики, одинокие. Для них валяние валенок было единственным средством, чтобы получить свой хлеб насущный, свое дневное пропитание. Оттуду и пошло: " Не поваляешь - не поешь!!".
АлЁна
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован:
24 ноя 2017, 08:26

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Хелена » 28 ноя 2017, 10:41

Вы когда-нибудь видели, как в реальности валяют валенки?
Какие старики?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43020
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение adada » 28 ноя 2017, 12:35

Кстати, а не слишком ли мы тут завалялись в валенках?

Валять тесто (кулин.) — разминать, делать его вязким.

Повар в белом, как снег, фартуке и колпаке, суетится; поставит одну кастрюлю, снимет другую, там помешает, тут начнет валять тесто, там выплеснет воду. Гонч. Обломов, ч. II, гл. 4.
(БАС нормативный)


Не поваляешь теста -- не сытна сиеста! ™)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38680
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Krapiva » 01 май 2018, 12:18

Блоги, блоги мои!
Сева Новгородцев: Любите Родину, мать вашу!
"В Германии два профессора Грайфсвальдского университета (факультет славистики) опубликовали результаты своей работы последних 20 лет. Это – словарь русских анти-пословиц. Авторы говорят об активизации употребления пословиц, поговорок и крылатых выражений в современных публикациях и живой речи... "
http://beseder.ru/right-news/entryid/1710

(этот текст не первой свежести) но там вообще много забавного, можно просто по сайту погулять))
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 887
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Эмилия » 01 май 2018, 12:42

Да уж... Уровень филологии в Германии падает с невероятной скоростью, увы.
Мы такие темы разрешаем только китайцам "изучать". Или уж очень тупеньким бакалаврам. У меня на вечернем есть совсем глупенькие, вот им такие темы придумывают, чтоб хоть что-то написать смогли...
Огорчили.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10553
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Krapiva » 01 май 2018, 13:01

:( (а хотела повеселить((
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 887
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Хелена » 01 май 2018, 13:35

Эмилия просто строга как профессионал.

На самом деле они же всё-таки в Германии. И их в данном случае интересовали современные языковые процессы в чужом для них языке.

Так что, Крапива, спасибо. Не всё я знала.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43020
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение maggie » 01 май 2018, 13:38

Спасибо, Крапива.))
Мне многое там понравилось, вот это, например, "крепче за шофёрку держись, баран".))

+
Стала искать инфу в сети. То есть, вот об этом:
В Германии два профессора Грайфсвальдского университета (факультет славистики) опубликовали результаты своей работы последних 20 лет.

Выяснилось, что в этом университете, если говорить о руссистике, вообще только 2 профессора, о которых речь может идти:
Russisch

Dr. Raija Hauck
Russisch/Tschechisch
Domstraße 9/10
EG, R. 4
17487 Greifswald
Tel.: +49 (0)3834 420 3212
hauck(at)uni-greifswald(dot)de

Dr. Tatjana Malinski
Russisch
Domstraße 9/10
EG, R. 4
17487 Greifswald
Tel.: +49 (0)3834 420 3252
malinski(at)uni-greifswald(dot)de

https://slawistik.uni-greifswald.de/sprachen/russisch/

Но ничего о пословицах под их авторством я не нашла. Если у кого найдётся линк, скиньте, плз.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21579
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Хелена » 01 май 2018, 13:44

Так, может, не профессора, а просто преподаватели?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43020
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение maggie » 01 май 2018, 13:47

Да, может быть и так, Helena.
Но где-то же они опубликовали свой труд.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21579
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Эмилия » 01 май 2018, 13:54

Хелена, ну какие же это "живые процессы в языке"??? Вы лично стали часто говорить про йогов и горшки? Про шофёрку и барана? Ну смешно же!
Эти профессора посидели на сайтах анекдотов - там таких фраз каждый день тележ и маленкая вагонка, полистали СМИ - это типичные фразы для языковой игры в названии статьи. И выдали это за то, что русские пословицы переродились. Ну да, языковую игру у нас любят. Но русские не стали так говорить, понимаете?
Ну вот сейчас открываю сайт сегодняшних анекдотов:
Если человеку создать тепличные условия, из него может вырасти овощ.

Для сборной России по футболу ЧМ 2018 станет самым незабиваемым событием года.
футбол

Это прям первые два. Если час посидеть - я курсовую напишу. Игра слов в РЯ обширна. Но это не процессы в языке. Именно поэтому лингвисту стыдно такие темы всерьез изучать...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10553
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Эмилия » 01 май 2018, 14:13

Нашла аналогию. Представьте, что собрали все ошибки школьников в химических формулах. И издали исследование, что в России за 5 лет поменялась формула спирта и воды. Или по астрономии - и написать статью, что над РФ планеты меняют свое местоположение.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10553
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение maggie » 01 май 2018, 14:40

По-моему, речь идёт вот об этой книге:
https://books.google.de/books/about/W%C ... edir_esc=y

Тут об авторе
https://slawistik.uni-greifswald.de/spr ... ft/walter/

А по этому линку можно прочесть МИФОЛОГИЧЕСКИЕ ПЕРСОНАЖИ В РУССКИХ АНТИПОСЛОВИЦАХ
Вальтер Харри

http://docplayer.ru/26618027-Mifologich ... harri.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21579
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Эмилия » 01 май 2018, 14:59

Почитала 5 минут последнее - удивительно серьезно! На редкость.
Помогу авторам. Сегодня в городах Сибири - https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2194208-echo/

Там есть плакат такой: У России два врага - Телеграм и курага!
Смысла маловато. Срифмовали так. Но могу предложить немецкому коллеге порассуждать, что это перевертыш лозунга про двух союзников - армию и флот.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 10553
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Пред.След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10