Терафлоп или терафлопс?

Актуальная тема – ваше мнение

Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 24 май 2011, 20:46

Тут возник вопрос, как правильно.
Мне лично больше нравится терафлоп, но словарно это дело не урегулировано.
А за терафлопс как бы английское написание: TFLOPS – Teraflops.
И к чему склониться?
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Е.О. » 24 май 2011, 21:38

FLOP/S или FLOPS = FLoating OPerations per Second -- быстродействие
FLOP = FLoating OPeration -- объем вычислений

Разница та же, что и между км и км/ч
Последний раз редактировалось Е.О. 24 май 2011, 21:42, всего редактировалось 1 раз.
Е.О.
 
Сообщений: 5909
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 24 май 2011, 21:42

Е.О. писал(а):Разница та же, что и между км и км/ч

Не совсем. Понятие км есть в СИ. Понятия "объем вычислений" нет.
Так что пример не совсем корректен.
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Е.О. » 24 май 2011, 21:49

Ну хорошо, возьмем единицу, которой нет в СИ.
Мерять быстродействие процессора во флопах -- то же самое, что мерять скорость в милях.
Е.О.
 
Сообщений: 5909
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Анатоль » 24 май 2011, 22:01

Каренин, тоже не вполне так.
Floating point OPperation) — это просто количество операций с плавающей запятой, ничем не отличающееся от количества яблок. А в СИ узаконены единицы физических величин.

Но и в отношении физических величин надо смотреть шире. Например, метр - единица длины. Но это вовсе не значит, что метр не может быть единицей глубины моря.

Е.О., тоже немного не так. Скорость - физическая величина, миля в час - просто внесистемная единица, но всё-таки физической величины. И тут, конечно, аналогия с флопом в секунду.
Но просто количество штук или количество штук в единицу времени - не припомню таких физических величин...
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение самый главный енот » 24 май 2011, 23:13

Насколько я понимаю, терафлопсы (в русскоязычной профессиональной речи) — это жаргонизм, поскольку такое наименование не предусмотрено ни в одном нормативном документе, в том числе и в Общероссийском классификаторе ед. изм., где собраны абсолютно все единицы, не только физических величин
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Е.О. » 24 май 2011, 23:38

И в чем же тогда уважаемые авторы "Общероссийского классификатора ед. изм." предлагают измерять быстродействие процессоров (кластеров), ориентированных на операции с плавающей запятой?
Последний раз редактировалось Е.О. 24 май 2011, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Е.О.
 
Сообщений: 5909
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение behemothus » 24 май 2011, 23:39

Пустопорожний спор. Е.О. всё сказал.
Флопы - единицы, флопсы - скорость (единиц в сек). Какие бы там ассоциации не возникали, это главное.
Если в сочетании, подобном "нароботка до отказа - NNN терафлоп(ов)" (весьма умоозрительном, ничего подобного не слышал), то только так.
А если "скорость обработки данных", то терафлопс(ов) или "терафлоп(ов) в секунду".

PS Развод очередной, что ли?
Последний раз редактировалось behemothus 24 май 2011, 23:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 май 2011, 02:50

Е.О. писал(а):Ну хорошо, возьмем единицу, которой нет в СИ.
Мерять быстродействие процессора во флопах -- то же самое, что мерять скорость в милях.

Тут не могу спорить.
Но, стесняюсь спросить, а "флопС" тут откуда берется?
Или есть разве "терамильсы" или "терамилсы"?
А не "терамили", нет?
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 май 2011, 02:55

Е.О. писал(а):Мерять быстродействие процессора во флопах -- то же самое, что мерять скорость в милях.

Да и кстати, как это начав измерение во флопах вы его закончили во флопсах? Где подвох-то?
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 май 2011, 03:11

Анатоль писал(а):Каренин, тоже не вполне так.
Floating point OPperation) — это просто количество операций с плавающей запятой, ничем не отличающееся от количества яблок. А в СИ узаконены единицы физических величин.

Это хорошо и даже прекрасно. Но "С(s)" пока в рассуждениях нет. Так?

Анатоль писал(а):Но и в отношении физических величин надо смотреть шире. Например, метр - единица длины. Но это вовсе не значит, что метр не может быть единицей глубины моря.

Вы так глубоко копаете, что я вас не понимаю.

Анатоль писал(а):Е.О., тоже немного не так. Скорость - физическая величина, миля в час - просто внесистемная единица, но всё-таки физической величины. И тут, конечно, аналогия с флопом в секунду.

А вот тут, уважаемый Анатоль - вы уже передергиваете (либо я вас неправильно понял). Не бывает никаких "флопов в секунду", ага?
"FLOPS (также flops, flop/s, флопс или флоп/с) (акроним от англ. Floating point OPerations per Second, произносится как флопс) — внесистемная единица, используемая для измерения производительности компьютеров, показывающая, сколько операций с плавающей запятой в секунду выполняет данная вычислительная система".
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 май 2011, 03:24

самый главный енот писал(а):Насколько я понимаю, терафлопсы (в русскоязычной профессиональной речи) — это жаргонизм, поскольку такое наименование не предусмотрено ни в одном нормативном документе, в том числе и в Общероссийском классификаторе ед. изм., где собраны абсолютно все единицы, не только физических величин

Ну, собственно, топик из-за этого и начался.
Жаргонизм есть, есть не-жаргонизм (в Яндексе он проигрывает жаргонизму со счетом 38:28), словари молчат.
А правильно-то как? Лично я болею за "без с" - но если словари решат иначе, смирюсь, да.
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 май 2011, 03:41

Чеширский Бегемот писал(а):Пустопорожний спор. Е.О. всё сказал.
Флопы - единицы, флопсы - скорость (единиц в сек).

Э-э, товарищ! Флопы - это единицы, измеряющие скорость быстродействия в секунду. "Флопы в секунду" - это уже секунда в квадрате. Таких единиц ПРОСТО НЕТ!
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Анатоль » 25 май 2011, 07:15

самый главный енот:
Насколько я понимаю, терафлопсы ... — это жаргонизм, поскольку такое наименование не предусмотрено ни в одном нормативном документе, в том числе и в Общероссийском классификаторе ед. изм., где собраны абсолютно все единицы, не только физических величин.

Не абсолютно все единицы, а только следующие:
ОКЕИ предназначен для использования при решении задач
количественной оценки технико - экономических и социальных показателей
в целях осуществления государственного учета и отчетности, анализа и
прогнозирования развития экономики, обеспечения международных
статистических сопоставлений, осуществления внутренней и внешней
торговли, государственного регулирования внешнеэкономической
деятельности и организации таможенного контроля. Объектами
классификации в ОКЕИ являются единицы измерения, используемые в этих
сферах деятельности.
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение самый главный енот » 25 май 2011, 09:00

Хорошо, а в какой же сфере деятельности их тогда применять?
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 май 2011, 17:29

Чеширский Бегемот писал(а):FLoating point OPeration - где тут "секунда"? Сказал же Е.О. Ясно и четко.

Так мы будем ходить по кругу и никуда не придем. Версия Е.О. понятна - как я понимаю, он считает флопс составной единицей. Логика в этом есть, конечно - но, с другой стороны, есть логика и в том, чтобы не считать это составной единицей.

Начнем с любимой скорости (чтобы наконец отвязаться от нее). Тут единица безусловно составная и мы в зависимости от надобности можем выбирать разные промежутки времени. Можем мерить хоть в км/ч, хоть в м/с, хоть в см/мин.
Идем дальше. Например, Герц.
Показывает количество колебаний в секунду. Секунда тут есть, а единица, понятное дело, не составная, а вполне себе собственная. Промежуток времени (секунда) жестко задан в определении.
Теперь переходим к флопсам.
Грубо говоря, количество операций в секунду. Насколько понимаю, других единиц времени, кроме секунды, тут не используется - и вполне можно считать, что промежуток времени (секунда) жестко задан в определении. И при таком подходе получается, что флопс - величина не составная, а собственная. Можно даже придумать название, например, Берц.
Производительность - 1,6 ТБц. Что-нибудь изменилось? Ничего не изменилось.

И остался последний вопрос. Используется ли на самом деле единица "флоп" без времени?
Если нет - то принципиальной разницы между измерением производительности во флопах или флопсах нет.
А если используется - то может возникнуть путаница.

(Яндекс, скажем, на запрос гигафлоп или терафлоп выдает только ссылки, где речь идет о производительности)
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение самый главный енот » 25 май 2011, 17:38

Каренин писал(а):величина не составная, а собственная.
А что такое "составная величина" и "собственная величина"? Сколько лет живу, а о таких понятиях не слыхивал
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 май 2011, 18:24

самый главный енот писал(а):
Каренин писал(а):величина не составная, а собственная.
А что такое "составная величина" и "собственная величина"? Сколько лет живу, а о таких понятиях не слыхивал

Вот зачем придираться? Понятно же, что я имел в виду. Что у единицы "флопс" гораздо больше общего с Герцем, нежели с км/ч.
Герц - количество колебаний в секунду.
Флоп(с) - количество операций в секунду.
Найдите два отличия!
То есть по сути - этой единице мы можем вообще любое название дать, хоть флоп, хоть флопс, хоть берц, хоть мерц.

Тут единственный вопрос - использование единицы "флоп" в другом значении. Создает это путаницу или нет?
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Анатоль » 25 май 2011, 19:08

Каренин, ощущение, что Вы, решив однажды, что флоп и флопс - одно и то же, никак, несмотря на все усилия форума, от этого не отойдёте. Ну сравните ещё раз:
FLoating point OPeration
FLoating point OPeration per Second
Как говорят, почувствуйте разницу!
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 май 2011, 19:32

Анатоль писал(а):Каренин, ощущение, что Вы, решив однажды, что флоп и флопс - одно и то же, никак, несмотря на все усилия форума, от этого не отойдёте. Ну сравните ещё раз:
FLoating point OPeration
FLoating point OPeration per Second
Как говорят, почувствуйте разницу!

Анатоль, это-то как раз понятно.
Первое - просто количество операций (ну, скажем, нужных для выполнения какой-то программы).
Второе - количество операций в секунду.
Первое - флоп, второе - флопс. Всё логично!

Но в жизни сплошь и рядом флопы (вернее, гигафлопы и терафлопы) употребляются в значении FLoating point OPeration per Second, причем во вполне себе приличных компьютерных журналах.
А флопы в значении FLoating point OPeration мне так ни разу и не попались. А хотелось бы посмотреть.
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 май 2011, 20:15

Вот любопытно. На сайте учителя физики и информатики Семенова А.А. приводятся определения "флопа" и "флопса", при этом они практически идентичны:
"ФЛОП [flop] - единица производительности ВМ, измеряемая числом операций сложений чисел с плавающей запятой в секунду.
ФЛОПС [flops] - единица производительности ВМ, измеряемая числом операций над числами с плавающей запятой в секунду."
Вот такие дела!
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 май 2011, 20:28

А вот здесь еще интереснее: самый натуральный "флоп" (т.е., количество операций без всяких секунд) записано как "flops" (типа во множественном числе).
Вот как хочешь - так и понимай!

Для подсчета операций с плавающей точкой в PETSc определяется единица flop как одна из операций следующего типа: умножение, деление, сложение или вычитание. Например, одна операция VecAXPY (), вычисляющая y=аx+y для векторов длины N, требует 2N flops (состоящих из N сложений и N умножений).
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Анатоль » 25 май 2011, 21:11

Каренин:
Но в жизни сплошь и рядом...


Каренин, Вы на грамматическом форуме задали вопрос: "Как правильно...?"
Вам, если не ошибаюсь, ответили однозначно -- с грамматической точки зрения.
Если бы Вы задали вопрос: "Как бывает в жизни...?", то ответы были бы другими. В жизни есть многое, что и не снилось нашим мудрецам :-))
А правильно ли с юридической точки зрения - можно будет сказать, когда единица попадёт в Постановление Правительства, ГОСТ, классификатор или иной нормативный документ.
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Саид » 26 май 2011, 09:38

На сайте учителя физики и информатики Семенова А.А.[/url] приводятся определения...

А неча его читать! Небось, сидит щаз и репу чешет: "Как меня угораздило такую хрень шедеврнуть!"

...Одна операция VecAXPY (), вычисляющая y=аx+y для векторов длины N, требует 2N flops (состоящих из N сложений и N умножений).

Тут другая песТня: -s — окончание множественного числа. Как в двое rails, в пять пар jeans, в штука backs и пр.

"Каждый стрóчит, как он хочет" © (почти).
Последний раз редактировалось Саид 26 май 2011, 10:20, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение adada » 26 май 2011, 10:04

Кстати, о песне. Есть такая и про ваш флоп!
http://profismart.ru/files/07/715_Flip__flop_and_fly_pat_boone.mp3

Я послушал -- ничего, убеждает.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 28 май 2011, 02:28

Саид писал(а):А неча его читать! Небось, сидит щаз и репу чешет: "Как меня угораздило такую хрень шедеврнуть!"

Может, чешет, а может и нет! У них там разные мнения на этот счет бродят.
А мне пришлось читать всё подряд - потому что заинтересовал вопрос, а откуда вообще взялось это употребление "флопа" без с.

Саид писал(а):Тут другая песТня: -s — окончание множественного числа. Как в двое rails, в пять пар jeans, в штука backs и пр.

Это понятно. Кстати, одна из причин появления "флопа". Так-то там, секунда, конечно - а выглядит при этом также как "флоп без секунды", но во множественном числе.
Вторая причина - крайне редкая встречаемость натурального "флопа" и невозможность перепутать по контексту одно с другим.
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение behemothus » 28 май 2011, 10:45

Саид писал(а):Тут другая песТня: -s — окончание множественного числа. Как в двое rails, в пять пар jeans, в штука backs и пр.

Jeans - неудачный пример. Там и в английском м.ч. просматривается.
Взамен могу предложить, например, "Бутсы". От boot - шнурок.
Но это никак не может быть оправданием "флопсов" в том контексте . В смысле - в русском тексте пусть и в английском написании. Этак мы и мегабайтсов договоримся. Вместе с компьютерсами, секундсами и килограмсами.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Тигра » 28 май 2011, 10:48

В boots (ботинки) множественное число просматривается ничуть не больше и не меньше, чем в jeans или rails.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61460
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение behemothus » 28 май 2011, 11:29

Тигра писал(а):В boots (ботинки) множественное число просматривается ничуть не больше и не меньше, чем в jeans или rails.

Угу. "Один джин" как будет? Как "один брюк"?
Я не уверен, что и в английском это грамматический plural tantum, но де-факто - оно. А в русском даже обсуждать нечего.

PS Тигра, если вы хотели в очередной раз возразить по поводу необходимости читать то, что написано, а не то, что вы подумали, то результат опять получился обратный. А если не хотели, то противоположный. :D
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение adada » 28 май 2011, 15:02

Хорошо.

Терафлоп. Быстродействие будущих больших суперкомпьютеров будет измеряться в „терафлопах" — триллионах математических операций в секунду. [Акроним „флопс" означает „число операций с плавающей запятой в секунду"; англ. FLOPS — floating-point operations per second. — Прим. перев.]

(Бреннан Р. Словарь научной грамотности: Пер. с англ. — М.: Мир, 1997. — 368 с., ил.
ISBN 5-03-002977-Х
Книга известного американского автора — ветерана в области научной деятельности, активно сотрудничающего с многочисленными государственными и частными организациями в качестве консультанта по вопросам просвещения, экологии, промышленности. Вводит в курс самых современных понятий, научных терминов и определений. Позволяет получить быструю, предельно короткую справку, раскрывающую сущность какого-либо явления или понятия. Общее число терминов, расположенных в алфавитном порядке, равно примерно 700.
Для самого широкого круга читателей: учащихся, школьных преподавателей и всех, интересующихся миром науки и техники.

Федеральная целевая программа книгоиздания России
Редакция литературы по физике и астрономии
)


Если у кого-то что-то в сознании не отложится, специально цитирую подходящий фрагмент из книги Д.И. Дубровского "Сознание, мозг, искусственный интеллект":
    "Из того, что компьютер хранит колоссальную информацию и умело ее перерабатывает, посылает сообщения, управляет сложными системами и помогает мне писать статью, вовсе не следует, что ему присуще сознание.
    Этот вопрос почему-то не беспокоит профессора Болонкина и его коллег. Они исходят из чисто количественной посылки: вычислительная мощность компьютера лавинообразно нарастает, уже построен компьютер в 8 терафлоп, лет через 20 будет создан «суперкомпьютер, мощность которого превзойдет мощность мозгов всего человечества». "

Теперь хорошо?!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение самый главный енот » 28 май 2011, 15:36

Теперь окончательно всё запуталось. Зачем переводчик поясняет слово "флопс", если речь идёт о терафлопах?
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение adada » 28 май 2011, 15:45

Он это объясняет тем панам и пани, кто в ложе терафлопам будет на голубом глазу подкладывать терафлопсов.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 29 май 2011, 04:10

самый главный енот писал(а):Теперь окончательно всё запуталось. Зачем переводчик поясняет слово "флопс", если речь идёт о терафлопах?

Ну, терафлоп - это флоп с приставкой "тера".
Но пояснение действительно выглядит занятно: происходит от английского акронима "флопс", но при этом я его перевожу как флоп.
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Саид » 30 май 2011, 09:50

Чеширский Бегемот сказал:
"Один джин" как будет? Как "один брюк"?

Merriam-Webster сказал:
Definition of JEAN
<...>
2 : pants usually made of jean or denim — usually used in plural

Usually — это, однако, не always ;)
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение behemothus » 30 май 2011, 16:30

Саид писал(а):Чеширский Бегемот сказал:
"Один джин" как будет? Как "один брюк"?

Merriam-Webster сказал:
Definition of JEAN
<...>
2 : pants usually made of jean or denim — usually used in plural

Usually — это, однако, не always ;)

Саид, jean - это ткань. Никак не "брюк". Я о том и спрашивал.
Если бы jeans было в значении "ткани", никаких претензий/сомнений у меня бы не было. Но это редкость великая. Тигра явно говорила про штаны.

А вот в отношении "не always" крепко сомневаюсь. Если вам гость с Кавказа скажет "Адын брюк" - это уже не always, да?
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Саид » 30 май 2011, 16:53

Чеширский Бегемот пишет:
Саид, jean - это ткань. Никак не "брюк".

Jean-ткань — это п. 1 у Вебстера, который я опустил (a durable twilled cotton cloth used especially for sportswear and work clothes). П. 2 — это "брюк".

А вот в отношении "не always" крепко сомневаюсь. Если вам гость с Кавказа скажет...

Merriam-Webster — гость, однако, не с Кавказа! ;)
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение behemothus » 30 май 2011, 23:16

Саид, я понимаю, что M-W не с Кавказа.
Вопрос в том, будет ли после явления кавказзского гостя нормативный вариант считаться "always" или только "usually".
Судя по общему подходу M-W - второе вернее.

Аналогично и по поводу первого замечания. Я понимаю, что ткань - это № 1. Но ведь и вы с Тигрой не про неё?! А в отношении "неткани" я с самого начала и сказал, что это plural tantum де-факто. Потому как есть использование в единсвенном числе, но в ином занчении.


Или я совсем потерял вашу мысль.
Последний раз редактировалось behemothus 08 июн 2011, 09:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение ne znatok » 30 май 2011, 23:28

Не знаю, что имеет в виду Вебстер.

Во всяком случае, другие словари онлайн - Oxford, Cambridge, Etymology - не дают пометку usually, а прямо говорят plural.

Вечером задам вопрос на учебном форуме.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45855
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Саид » 31 май 2011, 10:40

Не буду упираться насчёт джинóв, бывают неточны и более серьёзные издания, чем Вебстер. Взамен в добавок к бутсам могу предложить cakes (кексы), clips, piers и мн. др.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Терафлоп или терафлопс?

Сообщение Элси Р. » 25 июн 2011, 08:06

Как выяснилось, проблемы не только с терафлопами, а даже с простыми байтами.
Оказывается, мегабайт может быть и 1000х1000, и 1024х1024 и даже 1000х1024.
А вы говорите купаться, в смысле терафлоп.
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 16200
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: mirage и гости: 4