Для математиков

Актуальная тема – ваше мнение

Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 12:01

Случайно услышала, что в Петербурге строится (или уже построен) Западный диаметр.

Математики, объясните мне, пожалуйста, это как?

И бывают ли также восточные, южные и северные диаметры?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 12:15

Я просто зашлась от восторга.
Диаметр - да западный.

Это ж придумать надо было!

С другой стороны, заставляет задуматься: Питер всё же!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение ne znatok » 04 май 2011, 12:16

офтоп

А у меня недалеко есть улица Периметр, вот!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45855
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Для математиков

Сообщение Тигра » 04 май 2011, 12:17

В Москве есть Проектируемый переулок.
Ну или был ещё в 90-е.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61460
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 12:20

Тигра писал(а):В Москве есть Проектируемый переулок.

Пректируемых - много.
ne znatok писал(а):А у меня недалеко есть улица Периметр,

И Периметр - нормально.

Я же недаром математиков просила отозваться.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение Тигра » 04 май 2011, 12:22

Да это понятно, что диаметр может быть у одного круга один, а не западный и восточный.
Но всё равно смешно, что Проектируемый.
Осталось со стадии проекта, забыли дать название.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61460
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Для математиков

Сообщение Тигра » 04 май 2011, 12:31

Да, под влиянием английского слова project и потому что слова с таким значением не хватало.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61460
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Для математиков

Сообщение mirage » 04 май 2011, 12:36

Проектируемым потом дают название.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41231
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Для математиков

Сообщение mirage » 04 май 2011, 12:37

Они, видимо, хотели сказать, что западная часть кольца построена.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41231
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Для математиков

Сообщение Тигра » 04 май 2011, 12:39

Истра писал(а):
Тигра писал(а): диаметр может быть у одного круга один, а не западный и восточный.

А если этот круг где-то на западе? Западный такой круг. И всё у него западное, все его части! :)


Это возможно, да.

mirage писал(а):Проектируемым потом дают название.


Ну так я и сказала, что со стадии проекта осталось, недопоименованное.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61460
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Для математиков

Сообщение volopo » 04 май 2011, 12:40

Тигра писал(а):Да это понятно, что диаметр может быть у одного круга один,

Математик скажет, что в любом круге можно построить бесконечное множество диаметров.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Для математиков

Сообщение Тигра » 04 май 2011, 12:43

volopo писал(а):
Тигра писал(а):Да это понятно, что диаметр может быть у одного круга один,

Математик скажет, что в любом круге можно построить бесконечное множество диаметров.


Ох. Volopo, ясное дело. Хорошо, что заметили.
Глупость ляпнула. Я имела в виду, что коли он уже идёт "вертикально" на карте, с юга на север, то его нельзя двигать внутри круга западнее или восточнее.
А если он идёт "горизонтально", то только радиус может быть восточным или западным.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 61460
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 12:45

volopo писал(а):Математик скажет, что в любом круге можно построить бесконечное множество диаметров.

Да, я это всегда имею в виду.

Однако как отличить западный диаметр от восточного?
И северный от южного?

Вектором обозначать?

А не будет ли опять путаницы, как с направлением ветра?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение volopo » 04 май 2011, 12:51

Кстати, живущим в Западном полушарии Западный диаметр должен казаться близким и родным. Геометрического смысла в Западном полушарии не больше. Просто так называется.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 12:59

volopo писал(а):Кстати, живущим в Западном полушарии Западный диаметр должен казаться близким и родным. Геометрического смысла в Западном полушарии не больше. Просто так называется.

Согласна.
Но там хотя бы есть полушария.

volopo, не увиливайте от ответа. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение volopo » 04 май 2011, 13:14

Helena писал(а):volopo, не увиливайте от ответа. :)

И не рассчитывайте, увильну обязательно.
Посмотрите на картинку. Обсуждаемый диаметр идет, по существу, в меридиональном* направлении. Однако находится к западу от Питера.
Изображение

*каждый раз спотыкаюсь на правописании этого "меридиона". Неужели "о" здесь только для "благописания"?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 13:28

volopo писал(а):Обсуждаемый диаметр идет, по существу, в меридиональном* направлении. Однако находится к западу от Питера.

Трогательно.

Особенно всё же трогательно название.
(мечтательно) Диаметр... слегка смещенный влево...
Просто-таки левый уклонист.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение самый главный енот » 04 май 2011, 13:40

volopo писал(а):каждый раз спотыкаюсь на правописании этого "меридиона". Неужели "о" здесь только для "благописания"?
У древних римлян надо спросить, но думаю, прилагательное meridionalis составлено в соответствии с нормами и традициями латинского словообразования
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Для математиков

Сообщение volopo » 04 май 2011, 13:56

То бишь в русском языке слова "меридиан" и "меридиональный" - не однокоренные.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Для математиков

Сообщение behemothus » 04 май 2011, 14:15

Helena писал(а):Случайно услышала, что в Петербурге строится (или уже построен) Западный диаметр.

Математики, объясните мне, пожалуйста, это как?

И бывают ли также восточные, южные и северные диаметры?


Диаметр - максимальный по длине отрезок, соединяющий две точки некоторой фигуры (реже - тела). Поэтому теоретически он может быть и западным, если имеется как минимум ещё один такой же, расположенный восточнее. Или там южным, западным, юго-западным. Но в реальной жизни такое математическое употребление хождения не имеет. Диаметром в транспортном понимании называют сквозную трассу, проходящую через центр города, условно принимаемого за круг. Поэтому западным или восточным диаметр быть не может. Только западно-восточным. Или северо-южным.

Ту трассу, что строится в СПб вернее будет назвать Западной Хордой, поскольку она проходит западнее центра города.
http://www.stpr.ru/rus/project/complete/247.html
Но поскольку Петербург, как и всякий приморский город, никогда не будет "достаточно круглым" такая терминологическая мелочь теми, кто придумывал название, видимо, просто не принималась в расчёт.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 14:29

kayur писал(а):подчеркнуть отличие сей магистрали от уже привычных в градостроительстве радиусов, ибо она (магистраль) чуть ли не через весь город проходит.


Только было хотела наивно уточнить: "а что, диаметру теперь уже необязательно проходить через центр?" - ведь радиус-то всегда выходит из центра - как ЧБ ответил.
Чеширский Бегемот писал(а):такая терминологическая мелочь теми, кто придумывал название, видимо, просто не принималась в расчёт.


Ну дык и я о чем?

Прим. У меня всё же инженерный "поплавок" в наличии имеется. ;))
Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 14:55

Ну почему обязательно Политех? :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение behemothus » 04 май 2011, 14:58

Helena писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):такая терминологическая мелочь теми, кто придумывал название, видимо, просто не принималась в расчёт.


Ну дык и я о чем?


Ну кто о чем, я не буду выяснять, а я о том, что нахожу определённые оправдания для использования такого термина. Посмотрите на план Питера, там даже кольцевая автодорога - разомкнутая. Всё из-за финского залива, который почти что в центре города.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 15:05

kayur писал(а):Например, я там преподаю.

Нет, не Политех.
И потом, это было настолько давно, что "поплавок" у меня еще на винте.

Впрочем, это не секрет.
Полиграф.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 15:07

Чеширский Бегемот писал(а):Посмотрите на план Питера, там даже кольцевая автодорога - разомкнутая.

Дааа, как всё в Питере непросто.

Кольцевая дорога - незамкнутая, диаметр - через центр не проходит.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение Снежок » 04 май 2011, 15:16

Во времена,если не ошибаюсь, Кучмы частенько проскальзывал "глобус Украины". Чем,скажите на милость, западный (или любой другой) диаметр хуже? Нашим новаторам и не такое по плечу,то бишь по языку.
Аватар пользователя
Снежок
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован:
31 янв 2011, 18:19

Re: Для математиков

Сообщение volopo » 04 май 2011, 15:22

Чеширский Бегемот писал(а):Ну кто о чем, я не буду выяснять, а я о том, что нахожу определённые оправдания для использования такого термина. Посмотрите на план Питера, там даже кольцевая автодорога - разомкнутая. Всё из-за финского залива, который почти что в центре города.


Таки спроектирована она замкнутой - по пресловутой дамбе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... g_Road.jpg
Изображение
Последний раз редактировалось volopo 04 май 2011, 15:27, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9409
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Для математиков

Сообщение Хелена » 04 май 2011, 15:22

Снежок писал(а): и не такое по плечу,то бишь по языку.

Что-то мне эти обороты напоминают. Анекдот какой-то. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50590
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Для математиков

Сообщение РМЛ » 04 май 2011, 17:06

ЧБ прав! Западной может быть только хорда. Но, видимо, слово хорда показалось неблагозвучным. Диаметр (хоть это и не правильно) звучит солиднее. :)
Аватар пользователя
РМЛ
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован:
20 июн 2010, 20:51
Откуда: Пермь

Re: Для математиков

Сообщение behemothus » 04 май 2011, 20:25

volopo писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):Ну кто о чем, я не буду выяснять, а я о том, что нахожу определённые оправдания для использования такого термина. Посмотрите на план Питера, там даже кольцевая автодорога - разомкнутая. Всё из-за финского залива, который почти что в центре города.


Таки спроектирована она замкнутой - по пресловутой дамбе.

Если замкнутая, тогда не кольцевая. Удалённость несуществующей (пока?) части заставляет вспомнить скорее об эллипсе.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5