Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Актуальная тема – ваше мнение

Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение ЕЛЕНА КОНДАУРОВА » 13 апр 2011, 22:32

Добрый вечер! В фамилиях Петренко, Доренко буква "е" произносится как "е", а в фамилии Костенко буква "е" произносится как "э". Почему так? Спасибо! Елена.
ЕЛЕНА КОНДАУРОВА
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован:
13 сен 2010, 19:45

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение Amadeo » 13 апр 2011, 23:07

Прочитала совершенно спокойно КостЕнко и не сразу поняла, в чем суть вопроса? А почему должно произноситься через "э"? Возможно, носитель фамилии так себя называет, потому что фамилия близка к украинскому или белорусскому прозношению? (Кстати, без ударения можно даже прочесть КостенкО).
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5592
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение ne znatok » 13 апр 2011, 23:10

Моя близкая родственница как раз Костенко, но, поскольку дело происходит в России, то, конечно, всеми произносится Е.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 45855
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение behemothus » 13 апр 2011, 23:58

ЕЛЕНА КОНДАУРОВА писал(а):Добрый вечер! В фамилиях Петренко, Доренко буква "е" произносится как "е", а в фамилии Костенко буква "е" произносится как "э". Почему так? Спасибо! Елена.

Тут нет логики. Сравните,скажем Петруша vs Андрюша.

Может как раз потому, что в украинском Р всегда твердое, т.е. оппозиция РЕ и РЭ не значима. А вот Т/Д может быть и мягким. Лебеденко, например. А может просто чтобы с костью ассоциации не возникали.

Кстати, как тут верно заметили, произношение твердого Т/Д в Костенко, Свириденко и т.п. отнюдь не единственно возможное.
Я скорее произнесу с твёрдым Т, но мягкий вариант у меня получается не хуже.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение РМЛ » 14 апр 2011, 18:41

ЕЛЕНА КОНДАУРОВА писал(а):Добрый вечер! В фамилиях Петренко, Доренко буква "е" произносится как "е", а в фамилии Костенко буква "е" произносится как "э". Почему так? Спасибо! Елена.

Это украинизация русского языка. Петенко, Вивденко, Руденко обычно представляются как Петэнко, Вивдэнко, Рудэнко (и все их фамилии обычно так и произносят).
Между тем в русском языке есть буква Э, а сменить паспорт сейчас не проблема. Хочешь непременно быть Рудэнко – пожалуйста!
Получается, что в русский алфавит вставляются буквы из другого языка, а вдруг люди с греческими корнями потребуют при написании их фамилий вставить омегу… :)
Аватар пользователя
РМЛ
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован:
20 июн 2010, 20:51
Откуда: Пермь

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение ЕЛЕНА КОНДАУРОВА » 14 апр 2011, 21:40

Спасибо! Елена.
ЕЛЕНА КОНДАУРОВА
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован:
13 сен 2010, 19:45

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение adada » 14 апр 2011, 21:57

Мне почему-то кажется -- аудиоисточников-то не сохранилось! -- что русское произношение было всегда настолько разнообразным и несводимым к "академическому", что альфа украинского на фоне псковских, орловских, вологодских омег элементарно меркнет.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение ANNA » 14 апр 2011, 22:02

А я бы и Костенко мягко произносила бы.
Аватар пользователя
ANNA
 
Сообщений: 589
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 13:11
Откуда: Москва

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение Хелена » 14 апр 2011, 22:05

ANNA писал(а):А я бы и Костенко мягко произносила бы.

А у меня по-другому и не получается.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 50589
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение ANNA » 14 апр 2011, 23:18

Ну уж если только совсем напрячься, то КостЭнко может получиться. :)
Аватар пользователя
ANNA
 
Сообщений: 589
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 13:11
Откуда: Москва

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение behemothus » 15 апр 2011, 00:56

РМЛ писал(а):
ЕЛЕНА КОНДАУРОВА писал(а):Добрый вечер! В фамилиях Петренко, Доренко буква "е" произносится как "е", а в фамилии Костенко буква "е" произносится как "э". Почему так? Спасибо! Елена.

Это украинизация русского языка. Петенко, Вивденко, Руденко обычно представляются как Петэнко, Вивдэнко, Рудэнко (и все их фамилии обычно так и произносят).
Между тем в русском языке есть буква... Э

В русском Э используется только в начале слова и очень небольшом числе односложных слов (для их зрительного выделения). С ПетЭнко - это в Белоруссию.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение adada » 15 апр 2011, 01:10

Зэк, зэковский, зэчка -- украинизм?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение behemothus » 15 апр 2011, 01:29

adada писал(а):Зэк, зэковский, зэчка -- украинизм?

Мне не очевидно, что он именно зэк, а не зек.
Вообще на такие примеры ориентироваться не стоит. У низ всё-таки очень специфический генезис.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение adada » 15 апр 2011, 03:29

Генезис "зэка" выглядит простым: от названия буквы "З". И если это так, то ничего фундаментальнее для языка, для русского языка, уже и быть не может.

Если это, конечно, не украинизм... :))
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение behemothus » 15 апр 2011, 04:25

adada писал(а):Генезис "зэка" выглядит простым: от названия буквы "З".


Может и простым,но весьма специфическим на общем фонене слов русского языка. ;)
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение Марго » 15 апр 2011, 10:08

Чеширский Бегемот писал(а):Мне не очевидно, что он именно зэк, а не зек.

Вот именно.
В результате зек полюбил школьную учительницу.
...
Конвоиры было забеспокоились, но зеки объяснили им, в чем дело.
...
Она сняла короткий вязаный шарф и протянула ефрейтору Бойко. Тот передал его одному из зеков.

(Довлатов. "Зона")

И так по всей книге. (Хотя справедливости ради надо сказать, что, несмотря на ее название и сюжет, это слово вообще в книге встречается редко -- однако именно в таком написании, через Е.)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение adada » 15 апр 2011, 10:13

Если я встречу человека, произносящего "зек" не через "э" -- я, пожалуй, инстинктивно вытаращу зенки.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 42625
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение Князь Мышкин » 15 апр 2011, 10:27

adada писал(а):Если я встречу человека, произносящего "зек" не через "э" -- я, пожалуй, инстинктивно вытаращу зенки.

А может это будет иностранец! Иностранец ведь тоже человек? :D :lol:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Петренко, Костенко - произношение буквы "е"

Сообщение Марго » 15 апр 2011, 11:03

adada, Вы прежде подумайте, в скОльких словах пишется Е, а читается Э, а уж потом вытаращивайтесь. ;)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва


Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: mirage и гости: 6