Справка молчит. А узнать хочется.

Актуальная тема – ваше мнение

Re: Справка молчит. А узнать хочется.

Сообщение Марго » 21 дек 2010, 20:46

ЧБ, Вы ж меня знаете... Как только Вы налетаете на меня всем своим нехрупким телом, я предпочитаю сразу ретироваться. В общем-то, я сказала всё, а уж что из этого Вы захотели услышать -- Ваше дело.:)

PS. Кстати, далеко ходить не будем. У Бродского в фразе "Цифры не умира / Телефонные номера" Вы орфографической ошибки не находите?
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Справка молчит. А узнать хочется.

Сообщение Велимудр » 22 дек 2010, 14:34

Саид писал(а):А к молить пары совершенного вида таки нету :-(.

Саид, может я путаю что-то, но вымолить не оно?

Касательно темы.

1) веками - обстоятельство, характеризующее открытый интервал времени. Тогда, как верно заметил volopo, правильно использовать либо несовершенный вид глагола (намаливалось), либо заменить интервал времени на закрытый (за века).

2) веками - дополнение, пример метонимии. Тогда встаёт вопрос, какое слово/словосочетание замещает веками? Веками любви/горя/веры/надежды или ещё чего-либо? Из контекста совершенно не ясно, что подразумевается под этим словом. Тогда мы должны признать такой пример метонимии совершенно неудачным. Если уж оставлять дополнение - его необходимо дополнить разъясняющим словом, которое характеризует процесс, результатом которого стало намоленное место. Естественно, этот процесс должен иметь несовершенный вид. Например, место намолено веками непрерывного подвижничества монахов.
Аватар пользователя
Велимудр
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
20 дек 2010, 11:23

Re: Справка молчит. А узнать хочется.

Сообщение Хелена » 22 дек 2010, 14:37

Пары:
умолить - умолять;
прикрепить - прикреплять.

"Молить" и "вымолить" - разные глаголы.

Вот вымолить - вымаливать - это пара.
___________
Велимудр писал(а):веками - дополнение, пример метонимии.

Интересуюсь узнать, в чем всё же метонимия.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Справка молчит. А узнать хочется.

Сообщение Велимудр » 22 дек 2010, 14:45

Helena писал(а):"Молить" и "вымолить" - разные глаголы.

Вот вымолить - вымаливать - это пара.

Значит я ошибся. Просто я думал, что можно молить, молить и вымолить что-либо... Значит это неверно и правильно писать/говорить вымаливать?
Helena писал(а):Интересуюсь узнать, в чем всё же метонимия.

Лично я считаю, что метонимии здесь нет. Но я воздерживаюсь от безусловных утверждений, поскольку не особо силён в русском языке. Просто сделал допущение версии tpek.
Аватар пользователя
Велимудр
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
20 дек 2010, 11:23

Re: Справка молчит. А узнать хочется.

Сообщение Хелена » 22 дек 2010, 14:50

Начну со второго.
Метонимии здесь в упор не вижу. И очень хочу, чтобы мне хоть кто-нибудь объяснил, в чем она.

Касаемо
Велимудр писал(а):Просто я думал, что можно молить, молить и вымолить что-либо...
Значит это неверно и правильно писать/говорить вымаливать?

- можно вымаливать, вымаливать - и вымолить.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Справка молчит. А узнать хочется.

Сообщение Велимудр » 22 дек 2010, 15:01

Helena писал(а):Начну со второго.
Метонимии здесь в упор не вижу. И очень хочу, чтобы мне хоть кто-нибудь объяснил, в чем она.

Я тоже не вижу. Где метонимия - лучше спросить у утверждавшего.
А что Вы думаете относительно добавления разъясняющих слов к веками? Такое построение не выглядит слишком искусственно?
Аватар пользователя
Велимудр
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
20 дек 2010, 11:23

Re: Справка молчит. А узнать хочется.

Сообщение Хелена » 22 дек 2010, 15:11

Велимудр писал(а):А что Вы думаете относительно добавления разъясняющих слов к веками?

Ничего, к сожалению.
Потому что могу представить себе, что место намолено поколениями монахов.
А вот что место намолено
веками непрерывного подвижничества монахов
мне сказать затруднительно.

Обоснования все даны выше, и не мною, кстати. Могу к ним только присоединиться.
От себя добавлю, что не представляю, как что-то может быть сделано веками.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49964
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Справка молчит. А узнать хочется.

Сообщение Анатоль » 22 дек 2010, 21:05

не представляю, как что-то может быть сделано веками.

Мне легко представить:
Испытано годами = испытано в течение многих лет;
намолено веками = намолено в течение многих веков.
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Справка молчит. А узнать хочется.

Сообщение Сказочник Ыпыкрей » 29 дек 2010, 08:52

А что нужно сделать, чтобы Справка на этот вопрос ответила?
Трижды вопрос задавал - трижды никакого ответа.
Сказочник Ыпыкрей
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован:
02 дек 2010, 12:26

Пред.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5